strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Боевой аэроглиссер НКЛ-5 на Днепре (кликабельно)

Созданный в 1935 году советский аэроглиссер НКЛ-5 оказался машинкой весьма удачной. Мощный и надежный мотор М-11 в 100л.с. без особого труда гонял легкую (1200кг полного водоизмещения) машинку по воде и шуге со скоростью до 60 км/ч, что делало его привлекательным не только в качестве разъездного средства для начальства, но и как носителя вооружения или десанта - для военных. Тем более, что переделок потребовалось не так много, - на обычный аэроглиссер установили авиационную оборонительную турель с двумя пулеметами ДА. Сила, конечно, невеликая - но с учетом мобильности и, особенно, болотоходности, - не так уж и мало. Внезапность применения и скорость тоже кое-что значат.


кораблик у берега. Хорошо видно размещение экипажа (кликабельно)

Еще перед войной семь таких аэроглиссеров вошли в состав Пинской флотилии, и что самое интересное, есть данные об их боевом применении в 1940(!) году. Чем, интересно, они могли в означенном году заниматься? Только что по задачам НКВД каких-нибудь ушедших в леса и болота недовольных "освободительным походом РККА" гонять, наверное...

Отметились они и в 1941 году, но без больших побед, хотя постреляли. В состав Днепровской флотилии 2-го формирования (1944 год) входил как минимум один аэроглиссер типа "НКЛ-5" с бортовым №5, именно он представлен на фотографиях.

Шесть таких аэроглиссеров входили в Дунайскую флотилию и в ее составе, в частности, принимали участие в освобождении Вены от гитлеровцев. Вот как об этом написано в статье из журнала "Моделист-Конструктор" (1993, №11 ):
...Уже за плечами переломный период войны. Вена, как и многие австрийские города, немало горького повидала за эти тяжелые годы. Разрушены великолепные дворцы и здания, а из всех поражающих своей красотою мостов в центре Вены остался лишь один — “имперский”. Да и тому сейчас придается лишь чисто стратегическое значение — теперь только он связывает две половины города между собою.

Командование гитлеровских войск, располагающихся в столице Австрии, не могло не знать о приближении советских частей, и поэтому немало внимания уделяет охране “имперского” моста. И несмотря на это
...
Когда из-за поворота реки с немыслимым ревом и свистом воздуха появились необычайно быстроходные небольшие суденышки странного вида, у охраны практически не осталось времени ни на разглядывание фантастических машин, ни на раздумья, ни на организацию отражения атаки. А катера с красными звездами на бортах уже у самого моста, и в звук ревущих моторов начал вплетаться непрерывный треск установленных на судах пулеметов...

Эффективность боевых действий речного десанта оказалась очень высокой. Единственный неповрежденный мост Вены и прилегающая к нему зона очищены от гитлеровцев и удержаны до подхода основных сил нашей армии
...
Успех дерзкой военной операции, проведенной Советской Армией в австрийской столице в годы второй мировой войны, во многом обусловлен применением аэроглиссеров Дунайской речной флотилии. Необычная техника, сочетающая в себе достоинства легких вооруженных судов и чисто авиационных скоростей хода, позволяла решать многие задачи, причем не только боевого характера. Заслуженное признание эти выпускавшиеся небольшими сериями аэроглиссеры нашли не только у нас, но и в речных флотилиях дружественных государств.

Насчет "Дружественных государств" - это где, интересно????
+ служебный аэроглиссер НКЛ-5, чертеж и описание

Date: 2011-11-27 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
>Насчет "Дружественных государств" - это где, интересно????

После войны, Дунай?

Date: 2011-11-27 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Насчет "Дружественных государств" - это где, интересно????

Несколько аэроглиссеров и полуглиссеров наши передали Румынии в 1940е... Венгры в 1950е сами построили вполне годные посуды (только не с воздушным винтом а с гребными винтами).

Date: 2011-11-27 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, спасибо!

Date: 2011-11-27 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Движок решили не разворачивать ради охлаждения?

Date: 2011-11-27 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Разумеется. Скорости-то не самолетные, одного скоростного напора не хватит.

Date: 2011-11-27 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dru4.livejournal.com
мммм, а какая разница-то? думается мне, объёма засосанного объёма равен объёму отброшенному
мне кажется это просто для использования самолётных пропеллеров

Date: 2011-11-27 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Объем - да, но скорость потока "засоса" вблизи оси, да еще затенение мотогондолой... Есть у меня сомнения.

Date: 2011-11-27 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dru4.livejournal.com
скорее ради того чтобы использовать обычный авиационный пропеллер без лишних заморочек

Date: 2011-11-27 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
жесть. хоть бы сетку предохранительную предусмотрели

Date: 2011-11-27 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ограждение есть, и ладно. Нечего прыгать по катеру на ходу!

Date: 2011-11-28 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] neverbelive.livejournal.com
Непристегнутых поди засасывало в винт.

Date: 2011-11-28 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Интересно, что приведенный вами фрагмент статьи о захвате моста в центре Вены я уже читал, но там говорилось, что в этой операции были задействованы 4 бронекатера проекта 1125, номера двух из них я даже запомнил - 90 и 92. Один из них во время операции попал под плотный обстрел, получил серьезные повреждения и затонул (успев, впрочем, высадить десант). То ли два, то ли все катера были вооружены пусковыми установками РС, которые и обеспечили успех операции - перед высадкой они шарахнули ракетами по зданиям по периметру предмостовой площади, завалив часть немецких огневых точек. Я эту статью запомнил потому, что эти катера Днепровской флотилии с боями дошли до Вены по речной сети вмести с наступающими сухопутными войсками. Мое воображение поразил тот факт, что далеко не все водные пути были судоходны и местами экипажи протаскивали 80-тонные корабли буквально на руках, а кое-где расширяли и углубляли русла рек.

Date: 2011-11-28 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Одно другому не мешает - вряд ли аэроглиссеры могли увезти заметный десант. А вот налететь-придавить огнем спарок, чтобы прикрыть высадку десанта - это запросто.

Date: 2011-11-28 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
С глиссеров вывели из строя подрывные заряды (расстреляв караулки) - которыми немцы собирались взрывать мосты - а дальше уже и бронекатера пошли и плацдармы заняли и танкисты Лозы подсуетились.

В общем глиссера начали - у них было преимущество - шум их моторов был не слышен из за того что они атаковали во время налета авиации. В общем это была хорошо отработанная комплексная операция где взаимодействовали все силы.

Date: 2011-11-28 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А этот человек http://cdn1.rudb.org/img/2010_09/i4c9da042e920f.jpg


получил медаль Ушакова, за штурмовую высадку на том мосту.

Date: 2011-11-28 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Да.

При этом не будем забывать что мостов было несколько и брать их требовалось все.

Date: 2011-11-28 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А последняя мысль к чему? Поясните, пожалуйста.

Date: 2011-11-28 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>А последняя мысль к чему? Поясните, пожалуйста.

К тому что операция была весьма сложной, и действовало одновременно несколько групп по разным направлениям.
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
но групп десантников было ажно три.
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
пардон - даже четыре.

Date: 2011-11-28 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Имперский мост оставался один, остальные фрицы к тому времени уже взорвали. Потому и понадобилась такая продвинутая операция по его захвату, чтобы уж наверняка.
http://armor.kiev.ua/fleet/WWII/bk/ (4 последних абзаца перед заключением).

был неправ

Date: 2011-11-28 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Блин - вот теперь я разобрался - был неправ - мост был один, это ДЕСАНТОВ было два.

Первый " Для этого 11 апреля в районе моста Дунайская военная флотилия высадила десант в составе усиленного батальона 217-го гвардейского стрелкового полка. Однако после высадки десантники встретили сильное огневое сопротивление и вынуждены были залечь, не дойдя до цели 400 метров"

И второй - К середине дня 13 апреля в результате хорошо подготовленного штурма Вена была очищена от немецких войск. В ходе боя в районе Имперского моста был высажен второй десант в составе батальона 21-го гвардейского стрелкового полка 5-й и 7-й гвардейской воздушно-десантной дивизии.

Вот второй и описан в приведеной вами статье.

Только одна добавка - бронекатера были обычные, РСы пускали минометные катера - "ярославцы" то же входившие в состав флотилии. Не бронекатера это.

Re: был неправ

Date: 2011-11-28 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
О, спасибо за разъяснение.

Re: был неправ

Date: 2011-11-28 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] andy flo (from livejournal.com)
Такие?
http://www.kateratut.narod.ru/proekt/376t.files/ya6m.jpg

Re: был неправ

Date: 2011-11-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Да - он самый - ярославец. Минометный катер. Версии были разные. Конкретно в Дунайской флотилии были скорее всего именно Я-6 (буксирный) Я-5 был "разъездной".

23-24 тонны, штатный миномет в 82мм сняли еще в 1942м заменив на второй ДШК, плюс установка РС. 13 узлов а главное в отличии от катеров типа Р - вместо двух бензомоторов один дизель

Недостаток в общем только один - плохо защищен от ударов (посадки на мель, топляки) руль и винт. В ходе войны наваривали дополнительную балку защиты из швелера или уголка - но бывало что и она гнулась

Re: был неправ

Date: 2011-11-28 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Так, НКЛ, представленные Ильёй, в каком десанте участвовали?

Re: был неправ

Date: 2011-11-29 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
По не очень проверенным данным - в захвате 11 числа. Когда расстреляли караулки и сняли мины. Вместе с 5ю бронекатерами

Re: был неправ

Date: 2011-11-29 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
И что там не получилось? Откуда там появилось "не дойдя до цели 400 метров" ?

Re: был неправ

Date: 2011-11-29 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>И что там не получилось? Откуда там появилось "не дойдя до цели 400 метров" ?

У меня такое впечатление что в разных публикациях спутаны все 4 боя (неудачная попытка 9-10 числа, высадка плацдармов и обезвреживание зарядов 11 и бои на подступах к мосту 12 и 13 числа

Date: 2011-11-28 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Да = просто отложилось в памяти именно мосты.

А операция да - пять дней боевых действий.

Date: 2011-11-28 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Г.Юматов

Еще кроме этого там в составе ВДВ воевал будущий академик Рапопорт

Date: 2011-11-29 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Надо же, а я и не узнал.

Date: 2011-11-28 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
наткнулся на оригинальную разработку для высадки десантов...:)
http://ilia13.dubki.ru/forums/index.php?app=ccs&module=pages§ion=pages&id=2&record=210

Ну такое...

Date: 2011-11-29 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
Ещё в Империалистическую было: катер - танк "Грилло" - для преодоления боновых заграждений... так что катера с допдвижетелем не новость... "Тритон" вон самодельный и на воде неплохо носился - до 50 км/ч, и по суше до 110 км/ч без особых проблем...И цен6а не такая шизанутая - по людски всё было... :)))

http://www.prokat-nsk.ru/sam/51-triton.html
http://www.kolesa.ru/st/media/uploads/2007_01/111_movement_top10_3b_s575x600.jpg
http://pics.livejournal.com/lexa_777/pic/0000w2wy
http://pics.livejournal.com/lexa_777/pic/0000t4z7
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
Искал фото трофейного "Зибеля" (самолёта), нашёл вот этот альбом, искомый самолёт тоже нашёл, но немного не тот. А в альбоме был ещё вот этот агрегат - тоже интересно из чего его сделали - от какого "проекта" корпус...

http://dkw-rus.narod.ru/batja2.html
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Глиссер типа "Автодор" разработка 1930. Строился из бруса и фанеры по типовым чретежам которые продавались в редакции "ЗА рулем".

Моторы от 70 до 125 сил на него ставили.
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
Спасибо большое! Сразу фильм "Вратарь" почему-то вспоминается по книге Кассиля "Вратарь Республики"... Вот только страшновато если честно на таком аппарате при хоть небольшом волнении на акватории выходить - всё равно что задницей на промышленной мясорубке сидеть.

http://lib.rus.ec/i/89/225089/pic_77.jpg здесь ещё ничего...

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>http://lib.rus.ec/i/89/225089/pic_77.jpg здесь ещё ничего...

Средний Автодор - то ли с БМВ шестеркой, то ли с Мерседесом. 10 человек, 180 лошадей :-)
Все нормально кроме расхода топлива - жрали его крупные глиссера как не в себя. Почему стали заменяться к концу 30х у нас на мелкосидящие катера с винтом в туннеле.


>хоть небольшом волнении на акватории выходить - всё равно что задницей на промышленной мясорубке сидеть.

Ну их место расцвета - глиссеров с воздушными винтами - равнинные реки, особенно весной в половодье.


Японцы их хорошо в Индокитае использовали, "Нанкатей" как раз то же с БМВ моторами и крупнокалиберными пулеметами или 25мм пушками.


From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
Помню цикл статей в "Катера и Яхты" за 1991 год (статья конкретно в номере 3 (151)) с подробной историей развития наших глиссеров начиная с Туполевского АНТ-1 и АНТ-2 и заканчивая самым большим в мире аэроглиссером "Автодор-16" (если мне память не изменяет, до сих пор никто больше не сделал) и торпедными катерами. Там было описание плоскодонного торпедного катера с воздушным винтом, тандемным расположением двигателей и пулемётом - проектировали в "Комглиссе" - была даже такая контора - в 1922 году.
http://fotki.yandex.ru/users/pokrishkin7/view/489621/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/pokrishkin7/view/489620/?page=0#preview

http://www.tupolev.ru/images/Pictures/Gallery/AS-2/oldtuas_29.jpg Вот похожи Туполевкие "санки" с НКЛ-ками, что-то общее есть (ну кроме принципа движения). Кстати первый вариант А-3 был тоже с М-11...

http://aerosanitupoleva.ru/ListOf1.jpg
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Помню цикл статей в "Катера и Яхты" за 1991 год (статья конкретно в номере 3 (151)) с подробной историей развития наших глиссеров начиная с Туполевского АНТ-1 и АНТ-2

Она в общем устарела - начинал отнюдь не ТУполев (равно как и с аэросанями) - начали все сие задолго до революции.

>Там было описание плоскодонного торпедного катера с воздушным винтом, тандемным расположением двигателей и пулемётом - проектировали в "Комглиссе" - была даже такая контора - в 1922 году.

"Вредительская" переработка проекта катамарана Щетинкина - который сгорел в апреле 1917 году :-) Комглисс как раз доводил до ума разработки времен Первой мировой. Там еще тааакая предыстория. Ее просто забыли.

>Вот похожи Туполевкие "санки" с НКЛ-ками, что-то общее есть (ну кроме принципа движения). Кстати первый вариант А-3 был тоже с М-11...

Скорее с лоррен-5b (они на фото с М-11 практически не отличимы) или с любимым тем же ТУполевым Бристоль Люцифер - эти моторы сотнями закупали в 1920е. Ибо свои М-11 стали поступать в мало мальски приличных количествах года после 1931... Бедные мы были
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
"Скорее с лоррен-5b (они на фото с М-11 практически не отличимы) или с любимым тем же ТУполевым Бристоль Люцифер - эти моторы сотнями закупали в 1920е. Ибо свои М-11 стали поступать в мало мальски приличных количествах года после 1931... Бедные мы были"

Да ну что вы... А-3 - это уже послевоенная разработка - 1961 год... Я не имел в виду АНТ-2, там да - 1923 год. Я вот этот аппарат сравнил с боевым глиссером:
http://gvtm.ru/glisser_skb_an.tupoleva У первого образца стоял именно М-11, потом уже сменили на М-14
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Да ну что вы... А-3 - это уже послевоенная разработка - 1961 год... Я не имел в виду АНТ-2, там да - 1923 год. Я вот этот аппарат сравнил с боевым глиссером:

А - я все перепутал, а по ссылкам пойти с "жопореза" было лениво :-) А-3 был такой и довоенный глиссер, 1929-1930х - то же Автодор.


>У первого образца стоял именно М-11, потом уже сменили на М-14

НУ после войны М-11 с выработаным для авиации ресурсом но способными пропахать еще часов 350-500 после переборки были десятки тысяч :-) Это потом пошли списанные м-14 - они на глиссеры и аэросани шли только списанные и капремонтные.


Тут то страна багата была :-) В 1970е АШ-62ИР от АН-2 с остаточным ресурсом часов на 200-250 щел по государственной цене рублей в 1000. Самодельщики и энтузиасты кирпичами срали от того что сие не продавалось, расход топлива тогда особо их не напрягал (возможно потому и не продавали - все одно бы тырили госбензин - по таксе две бутылки пива за канистру 10л на трассе.


Времена были оооо :-)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
пардон - две бутылки "Жигулевского" за канистру 25 литров.

Date: 2011-12-01 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com
Камрады, а обратите внимание на удивительно гармоничные и буквально изящные обводы этого, сугубо утилитарного по сути, плавсредства. Какая форма пулеметного кокпита, хвостовые кили, просто пестня!

Неделю безуспешно пытался вставить коммент.

Date: 2011-12-01 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Да, очень красивая машинка.
2. Что такое случилось? ЖЖ глючило, но не настолько же!

Date: 2011-12-02 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com
Эххх, и ЖЖ глючило и спутниковый интернет косячил как сволочь, у нас же нет связи с Большой землей кроме как по спутнику, а там трафика кот наплакал.

слишком парадные фотки

Date: 2013-02-19 08:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
фотки для войны слишком парадные. Помоему это выставочный вариант в единственном экземпляре, с оловянными солдатиками для толстому дяде глаз порадовать

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 31st, 2025 08:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios