strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Warrior Reconnaissance Vehicle, 10-колесный прототип (кликабельно)

Когда в середине 70-х британская промышленность начала разработку БМП нового поколения, позднее ставшую известной как Warrior, они по неизвестной науке причине решили скопировать уже известно ошибочное американское решение, и предложили военным, вместе с БМП, облегченную и укороченную версию машины на десятикатковом шасси, которая соотносилась с базовой машиной примерно так же, как М114 с М113.

Эта боевая машина должна была выполнять функции разведки, связи и охранения, - и при сохранении общих узлов и механизмов с базовой БМП - быть легче, дешевле и подвижнее нее, ну и плюс к тому - нести более мощное ракетное вооружение "на всякий случай", потому что в разведке случаи бывают разные, и помощи ждать неоткуда.


Военным машинка, в целом понравилась. Заявленные задачи она решала неплохо, унификация обещанная наблюдалась, но...

Но деньги счет любят, и машинку сравнили с уже имеющимися на вооружении представителями семейства FV100, которые уже с 1970 года успешно несли службу в английской армии. И вот тут вот вышло уже не так гладко.

При сравнении с заслуженной семейкой - новая машина, конечно, смотрелась предпочтительнее - на то она и новая, но... Ее преимущество в ТТХ не было подавляющим, а унификация с БМП сулила выгоду только в будущем - но сначала же их надо было еще купить! А FV100 - уже вот они, куплены давно.

Поприкидывали военные так и эдак, да и решили, что овчинка выделки не стоит. Если же надо будет что-то новое разведывательное замутить - то можно и на базе полноразмерной БМП сделать недурственную БРМ, так чего усложнять-то? Так и осталась уменьшенная 10-колесная версия БМП в немногих прототипах.

Date: 2011-10-02 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Лёгкий танк!

Date: 2011-10-02 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Пушка для танка маловата. Если мне не изменяет память (в шкаф лезть никак не с руки, все спят), то по формулировкам договора по обычным вооружениям в Европе - "танком считается гусеничная бронированная машина с орудием калибром 100 и более миллиметров во вращающейся башне".

Кстати, именно из-за этой формулировки наши БМП-3 очень долго были вынуждены гнездиться только за Уралом. По эту сторону гор они попадали в расчет танков и мы вылезали за рамки договора.

Date: 2011-10-03 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Боевыми танками являются гусеничные бронированные боевые машины, имеющие сухой вес не менее 16,5 метрических тонн и вооруженные пушкой калибра не менее 75 миллиметров, имеющей угол поворота в горизонтальной плоскости в 360 градусов. Кроме того, поступающие на вооружение любые колесные бронированные боевые машины, которые отвечают всем другим вышеуказанным критериям,
также считаются боевыми танками.

Date: 2011-10-03 08:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Т.е. Ratel с 90мм пушкой - тоже танк?

Date: 2011-10-03 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
как приедет в Европу - станет танком...

Date: 2011-10-03 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, спасибо.

Date: 2011-10-03 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mihael (from livejournal.com)
А шведский Strv 103, по договору, не танк?
Ведь у него ствол вообще намертво заделан.

Date: 2011-10-04 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Не танк. Как не был бы танком и опытный Лео-3 с 2 пушками

Date: 2011-10-04 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
надо только уточнить.

вообще состна это не просто "танк" а именно MBT, т.е. легкие танки отдельно.

Как раз сложности с классификацией (и особенно оговорка по массе) были в том что многие страны (особенно бритосеки и франкофоны) лоббировали вывод своих легких машин из категории MBT в легкие танки.

Молва грит что непосредственно цифра 16.5 тонн возникла из-за желания убрать франковонский http://en.wikipedia.org/wiki/AMX_10_RC из класса MBT (сухой вес по вике 15 тонн, а боевой -- выше 16.5)

Date: 2011-10-04 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
В тексте договора MBT не фигурируют - есть "боевые танки", по определению выше, и "боевые бронированные машины".
Не совсем понятно, что могли бы вывести бриты - но насчет 10RC - да, правдоподобно.

Date: 2011-10-04 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
я к тому что современная натовская классификация разделяет танки на два класса -- лёгкие и MBT. Главный конфликт в определении был в том что НАТО хотел вообще 26т, а Союз наоборот, не помню сколько но главное чтоб ПТ76 тоже вошли. Т.е. и до договора натовцы ПТ-76 за "боевой" не считали.

В тексте английском действительно battle, но это на самом деле синоним, возможно устаревший (в скажем в книжках что в интернете есть анализиующих договор в тексте самой книжки используются термины MBT и HVAC).

A main battle tank (MBT), also known as a battle tank or universal tank, << из вики

Date: 2011-10-04 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну на тот момент у нас еще консервированные Т-10 были и даже ИС-2. По смыслу, они как бы не совсем MBT...

Date: 2011-10-03 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
В Европе он может и не танк, а в бою однозначно:)

Date: 2011-10-03 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не скажите... До сих пор ничего лучшего, чем "урановый лом" из соответствующего размера пушки выпущенный - для борьбы с бронетехникой не придумали.

Date: 2011-10-03 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
"Урановый лом" - :))) Это надо запомнить!

Date: 2011-10-03 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Да, но при всем при этом - встречный бой танков - это следствие серии факапов с обеих сторон, как впрочем и в 2 МВ.

Date: 2011-10-04 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
это после 90го года? современное определение MBT ( между нато и варшавским блоком) согласовали в начале 90го года.

Date: 2011-10-04 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Нет, именно договор 90-го года http://spravka-jurist.com/base/part-xq/tx_esslfe/index.htm

Date: 2011-10-04 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
ну это и как раз не отменяет факта что это определение появилось только в 90м году.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 05:36 am
Powered by Dreamwidth Studios