![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
Иорданский Феникс-2
Почему я так думаю? Позвольте поведать вам эту печальную историю.. Показанная на фотографии выше машина - вторая попытка королевских конструкторов превратить имеющиеся на вооружении Иордании танки М60 в что-то такое, современное. Причем, в первую очередь, по уровню бронирования, - ведь, простите, оригинальному М60 в позапрошлом году полтинничек стукнул, скоро на пенсию по возрасту уже пора. Пушка-то еще ничего, но броня.... В XXI веке перечислить израильские противотанковые средства, которые не пробивают оригинальную броню проще, чем те, которые ее пробивают. Непорядок.
Машина на площадке, башня повернута назад (оба фото кликабельны)
Первый вариант модернизации состоял в навешивании на башню вкруговую дополнительных модулей бронирования, причем, судя по форме - довольно просто устроенного. Скорее всего, это увеличенный аналог "бровей Ильича" на наших Т-62 - пакеты из тонких листов брони с полимерным заполнителем. Чем такое решение не удовлетворило военных - я сказать не могу, но в 2003 году на выставке был показан второй вариант Феникса, внешне очень похожий на израильскиq Magah-7. Видимо, мотив тут был простой, что хорошо для Форда Израиля - сойдет и для Америки Иордании. В том смысле, что спионерить и сэкономить на НИОКР куда как проще, чем головы ломать самим.
Некоторые источники утверждают, что это целиком разработанная с нуля новая башня с комбинированными преградами, но у меня есть сомнения. Это в понятие "недорогая модернизация старой машины" не вписывается, по-моему.
Некоторые источники утверждают, что это целиком разработанная с нуля новая башня с комбинированными преградами, но у меня есть сомнения. Это в понятие "недорогая модернизация старой машины" не вписывается, по-моему.
M60 Phoenix, вид сбоку (кликабельно)
Правда, надо признать, что вторая машина, несмотря на скопированные формы выглядит, на мой взгляд, как-то картонно-пластмассово, Хотя габарит навесного бронирования впечатляет, а если там внутри еще и подвижные элементы (того или иного принципа действия), то и вовсе, неплохо получается. Тем более, что родную 105-мм пушку так-таки заменяют при этой модификации на разработанную RUAG land Systems 120-мм гладкоствольную пушку с длиной ствола в 50 калибров с новым СУО современного уровня.
Что еще отметить из интересностей... Вот, наверное: поворотный модуль дымовых гранатометов, связанный, как мне кажется, с датчиками лазерного облучения. В смысле, откуда светят - туда и кидаем дымовухи. Разумно, как минимум.
Однако, приключения Феникса-2 на этом не кончились...
Что еще отметить из интересностей... Вот, наверное: поворотный модуль дымовых гранатометов, связанный, как мне кажется, с датчиками лазерного облучения. В смысле, откуда светят - туда и кидаем дымовухи. Разумно, как минимум.
Однако, приключения Феникса-2 на этом не кончились...
А теперь и с динамической защитой! (кликабельно)
Как бы желая опровергнуть сказанное мною выше о принципах защиты - на одной из выставок машина появилась капитально оклееная коробками ДЗ. Причем, коробки настолько разные по внешнему виду, что я даже немного растерялся. Такое ощущение, что плоские плитки - это взрывающаяся ДЗ, а толстые контейнеры по бокам - невзрывающаяся, пассивная ДЗ. В принципе, очень похоже, - но тогда что же скрывается в навешанной на башню защите?? Неужели опять "брови Ильича" с элементами переменной плотности, всего лишь??
На сегодняшний день (точнее, на 2009 год, по данным Вики) в Иордании числится 150 танков М60, но вот про более-менее массовое их переоборудование в Фениксы я что-то не слышал.
На сегодняшний день (точнее, на 2009 год, по данным Вики) в Иордании числится 150 танков М60, но вот про более-менее массовое их переоборудование в Фениксы я что-то не слышал.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-23 09:12 pm (UTC)И, по-моему, там не ДЗ, а везде пассивная защита. - они в ней сильно преуспели.
http://www.ruag.com/de/Land_Systems/Produkte/Ballistischer_Schutz/Dachschutz_fuer_gepanzerte_Fahrzeuge3A_RoofPRO-P/Ballistischer_Schutz_gep_Fahrzeuge.pdf
no subject
Date: 2011-09-23 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 10:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-26 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-26 05:03 pm (UTC)"Reactive armour against CE/KE threats" - А после, в двух позициях, что написано?
И где, что?
no subject
Date: 2011-09-26 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-25 04:13 am (UTC)C чем?
Date: 2011-09-25 01:24 pm (UTC)Re: C чем?
Date: 2011-09-25 02:29 pm (UTC)Re: C чем?
Date: 2011-09-25 10:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 09:45 pm (UTC)Все проще - плоские коробки установлены на наклонных деталях, а объемные на близких к вертикали. Последние аналогичны тому, что ставили на БМП-3. Они работают по боеприпасам прилетающим почти по нормали к броне.
no subject
Date: 2011-09-24 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 06:49 am (UTC)Нет ни какого резона делать NERA (Non-explosive reactive armour) в виде таких коробок. Не у нас ни на Западе нет примеров такого решения. Как раз для NERA характерны панели типа Magah-7.
На фото какой-то аналог ЭДЗ 4С24:
http://www.niistali.ru/security/armor/hangforbmp?start=1
no subject
Date: 2011-09-24 07:07 am (UTC)Впрочем, в последние годы появились мутанты: объемные коробки, где наклонные бронеэлементы получают дополнительный "пинок" от небольшого (безопасного для легкой брони) заряда ВВ.
no subject
Date: 2011-09-24 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 09:35 am (UTC)Не совсем - есть оптимум по массовой эффективности.
>Где-то мне попадалось сечение такого вот здоровенного короба, в котором пластины размещены практически по диагонали. И они довольно-таки там свободно будут летать при попадании струи.
Все правильно. Это как раз описание ДЗ с вот такими большими ящиками. NERA тут не причем.
no subject
Date: 2011-09-24 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 09:37 pm (UTC)А... Тогда NERA. Осталось уточнить на какой же машине это стоит. Картинок можно много нарисовать, только не все до железа доживают.
no subject
Date: 2011-09-25 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-25 05:27 am (UTC)это, если не врут, начинка "клюва" второго Леопарда. Свободно болтающиеся пластины.
коробки еще поищу.
no subject
Date: 2011-09-25 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-25 09:18 am (UTC)В коробках поищу.
no subject
Date: 2011-09-25 10:29 pm (UTC)тут
http://www.ruag.com/de/Land_Systems/Produkte/Ballistischer_Schutz/Dachschutz_fuer_gepanzerte_Fahrzeuge3A_RoofPRO-P/Ballistischer_Schutz_gep_Fahrzeuge.pdf
no subject
Date: 2011-09-26 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-26 05:10 pm (UTC)p.s. касательно спора с Андреем - ребята, не надо ругаться. Это делу не поможет.
no subject
Date: 2011-09-26 05:20 pm (UTC)Можно предположить наличие керамики ближе к тыльной части и каких-то композитов в лицевой.
>p.s. касательно спора с Андреем - ребята, не надо ругаться. Это делу не поможет.
Тарасенко давно всех уже задрал своим поведением. По поведению и отношение.
(frozen) вот коробки
Date: 2011-09-26 09:53 am (UTC)У меня ощущение что вы просто не в курсе о чем говорите, знания кончились а понты остались.
(frozen) Re: вот коробки
Date: 2011-09-26 10:08 am (UTC)(frozen) Re: вот коробки
Date: 2011-09-26 10:22 am (UTC)(frozen) Re: вот коробки
Date: 2011-09-26 11:03 am (UTC)(frozen) no subject
Date: 2011-09-26 09:48 am (UTC)Пример этому может быть наполнитель из пластин с отражающими листами (пример Т-72Б, сталь 50 мм + 5 мм резина + 3 сталь).
То что на Т-62 это обычная многослойная броня с малоплотным наполнителем (стальные листы + малоплотный наполнитель).
(frozen) no subject
Date: 2011-09-26 10:06 am (UTC)Идите погуляйте в песочек, "интернет вариор". Там именно броня с активным принципом действия.
(frozen) компенсировать безграмотность хамством
Date: 2011-09-26 10:28 am (UTC)Я еще раз повторяю, ты не в теме. Никакой NERA там в металлополимерном блоке нет http://btvt.narod.ru/5/t62m_mv/2b.jpg Если ты не знаешь как такая преграда взаимодействует с кумулятивной струей то мне очень страшно за тот уровень который был в НИИ Стали.
(frozen) Re: компенсировать безграмотность хамством
Date: 2011-09-26 11:03 am (UTC)К вопросу о NERA
Date: 2011-09-27 10:00 am (UTC)