![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
Бронированный "Форд-Тимкен"
На этой фотографии изображен броневик конструкции Ижорского завода, доведенный до металла уже Н. Дыренковым, которого бросили на усиление, когда стало ясно, что завод проваливает создание броневиков. Собственно, там и конструкторов-то не было, вот по готовым чертежам, - это запросто, а придумывать...? Но самое интересное, что про саму марку машины, "Форд-Тимкен" упоминания существуют практически только на русском языке. Сами американцы слегка не в курсе.
Дело в том, что эти машины, фактически, специально разработаны для СССР Фордом. Т.е., он еще в 20-х продал СССР лицензию на грузовики с колесной формулой 6х4, но в тот момент у Форда таких грузовиков еще просто не было! В общем, дело было гниловатое.. И тут они уцепились за червячные мосты фирмы Тимкен, шумные и горячие, но позволяющие добиться желаемого. Всячески затягивая "передачу документации" конструкторы Форда скрещивали ежа с ужом, пытались сделать привод на третий мост цепями от второго - но сами в ужасе отказались от получившегося урода и спешно поставили сзади два червячных моста. Автомобильная Америка от этих машин в восторг не пришла, поэтому в 1930 году их, вместе с документацией, торжественно передали-таки Советскому Союзу, запродав еще тысячу(!) червячных задних мостов, на базе которых до 1934 года собирали «Форд-АА шестиколесный», который был заменен уже переконструированным в НАТИ аналогом под маркой ГАЗ-ААА. Вот на таком-то шасси и начались опыты по созданию легких броневиков.
Как я уже говорил, ижорцы спецами-конструкторами не были, поэтому их броневик получился просто железным ящиком, на который предполагалась установка башни со скорострельной 20-мм пушкой и пулеметом. Но с пушкой дело тоже не пошло, и когда машину передали Дыренкову, он - похоже, чтобы закрыть тему и заняться своими разработками Д-9 и Д13, - поставил на него готовую башню от БА-27.
Машина вышла дюже неудобная, - тесная, перетяжеленная, поэтому о приеме ее на вооружение никто даже и не заикался. Ее было предложено доработать, что Дыренков старательно проигнорировал. Зачем ему чужая машина?
Дело в том, что эти машины, фактически, специально разработаны для СССР Фордом. Т.е., он еще в 20-х продал СССР лицензию на грузовики с колесной формулой 6х4, но в тот момент у Форда таких грузовиков еще просто не было! В общем, дело было гниловатое.. И тут они уцепились за червячные мосты фирмы Тимкен, шумные и горячие, но позволяющие добиться желаемого. Всячески затягивая "передачу документации" конструкторы Форда скрещивали ежа с ужом, пытались сделать привод на третий мост цепями от второго - но сами в ужасе отказались от получившегося урода и спешно поставили сзади два червячных моста. Автомобильная Америка от этих машин в восторг не пришла, поэтому в 1930 году их, вместе с документацией, торжественно передали-таки Советскому Союзу, запродав еще тысячу(!) червячных задних мостов, на базе которых до 1934 года собирали «Форд-АА шестиколесный», который был заменен уже переконструированным в НАТИ аналогом под маркой ГАЗ-ААА. Вот на таком-то шасси и начались опыты по созданию легких броневиков.
Как я уже говорил, ижорцы спецами-конструкторами не были, поэтому их броневик получился просто железным ящиком, на который предполагалась установка башни со скорострельной 20-мм пушкой и пулеметом. Но с пушкой дело тоже не пошло, и когда машину передали Дыренкову, он - похоже, чтобы закрыть тему и заняться своими разработками Д-9 и Д13, - поставил на него готовую башню от БА-27.
Машина вышла дюже неудобная, - тесная, перетяжеленная, поэтому о приеме ее на вооружение никто даже и не заикался. Ее было предложено доработать, что Дыренков старательно проигнорировал. Зачем ему чужая машина?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
перефразируя известную пословицу :
Date: 2011-09-13 10:04 pm (UTC)Re: перефразируя известную пословицу :
Date: 2011-09-14 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-14 01:15 pm (UTC)И что?
no subject
Date: 2011-09-14 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-14 04:51 pm (UTC)И сколько весит один зенитный пулемёт?
Тут не в плане веса...
Date: 2011-09-14 07:36 pm (UTC)Re:
Date: 2011-09-14 08:05 pm (UTC)У машины Дыренкова те же 2 + зенитный. (который можно и не ставмить). Речь шла о "перегруженности" пулемётами его машины. А у него всего на 1 пулемёт больше.
Теперь уже вы ведёте речь о "неудобстве" крепления пулемётов и пулемётных яблок. - Так вас же никто не обязывает каждый раз с пулемётом бегать от яблока к яблоку. Это просто ВОЗМОЖНОСТЬ.
Далее, о каком неудобстве пулемётов "именно и только" у машины Дыренкова идёт речь, если Илья предлагает ставить башню МС-1 или же БА-27 на вот этот прототип в Заглавии Темы? Каково крепление пушки и пулемёта в этих башнях? - Удобное?
no subject
Date: 2011-09-15 03:05 am (UTC)Как-то так. Поэтому на финальной стадии Дыренков лишние установки убрал, но сложность сварного бронекорпуса хитрой формы осталась, что определило крайне высокую цену машины, - а стало быть, и ничтожную серию.
Поэтому на финальной стадии Дыренков лишние установки
Date: 2011-09-15 12:12 pm (UTC)"но сложность сварного бронекорпуса хитрой формы осталась" - так у всех колёсных трёхосных БА такая же "сложность" корпуса. Ну, кроме этого "собачьего ящика", что на фото в заголовке.
А насчёт ваших предложений по этой "домученной" Дыренковым (который Ничем ни одиозней американца Кристи) машине на шасси "Форда-Тимкена" - так есть такая. - Почти тогда же и появилась.
И на базе "Тимкена", и с "приподнятой крышей над мехводом", и с пушечно-пулемётным вооружением. И тиражом не в дюжину, а в 100+ штук.
БА-И.
http://www.tehnikapobedy.ru/bai.htm
Только я не помню, чтобы они как-то отметились или положительно себя проявили.
Re: Поэтому на финальной стадии Дыренков лишние установ
Date: 2011-09-15 01:31 pm (UTC)Просто получили бы машину (а) двумя годами раньше, (б) выкройками проще и (с) ценой поменьше. ТАКОЙ "собачий ящик", может быть, и не только Ижорский завод смог бы делать.
Re: Поэтому на финальной стадии Дыренков лишние установ
Date: 2011-09-15 03:03 pm (UTC)- Это НЕВОЗМОЖНО. Вы же сами сказали, что крышу над водителем у "конуры", что у вас на фото, пришлось бы переделывать, чтоб мех-вод. не бился об неё головой. Далее, неудобство залезания и покидания "собачьего ящика". Т.е. "выкройки" были бы уже другие.
no subject
Date: 2011-09-15 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-15 05:53 am (UTC)К вопросу "Дыренков = Кристи "
Date: 2011-09-17 12:15 pm (UTC)http://waralbum.ru/bb_img/990.jpg