strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

египетский ПТРК (кликабельно)

ПТУР Swingfire, скажем честно, далеко не самое последнее слово в противотанковом ракетостроении. Появившаяся на свет еще в далеком 1966 году (практически ровесник нашей Малютки) ракета пробивает смешные по нонешним временам 800мм эквивалента, но... Ракета недорогая, управление более чем доступное, а если (с т.з. египтян) не на Израиль разворачивать - то и ТТХ вполне приемлемые, учитывая возраст и характеристики бронирования танков сопредельных государств.


ПТРК ведет огонь (кликабельно)

В общем, долго ли - коротко ли, но египтяне построили свой самоходный ПТРК с использованием этой ракеты. Недорогой, сообразно экологической нише, но и не совсем халтурный. В смысле, четыре ТПК с ракетами разместились на шасси Jeep J-8 (уж не делают ли его и в Египте?), но не просто так. По-моему, кабина расчета получила бронирование, пускай и чисто символическое (сообразно грузоподъемности машинки), но тем не менее. Думается мне, что шальной пули на типовой дистанции применения (2000-3000 м) машинка-то защищена.

Честно скажу, решение мне нравится. Я бы даже предположил, что оно и нам бы подошло, с Малютками если на УАЗике замутить подобное. Учитывая наличие разнообразных БЧ к тем же нашим Малюткам - вышла бы неплохая, а главное - очень недорогая, - "машина поддержки для конфликтов малой интенсивности". Выявили злодеев, прижали, - а потом с безопасного расстояния прислали несколько ракет с ОДБЧ...
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-06-17 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Кстати да: странно, что у русских такого нет. Ведь те же американцы выжигали Удая и Кусая Хуссейнов с помощью ТОУ на крыши хамви.
Может быть тут дело в традиции: "у русских сильные танки, у их врагов сильная ПТО", так же как "у врагов сильная авиация - у руских сильная ПВО"?

Date: 2011-06-17 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да собственно у нас ПТУРов и УРов с непротивотанковыми БЧ - пруд пруди. Фагот, Метис, Корнет, Конкурс... Это так, не считая особо крутых Хризантем и "приземленных" сверхзвуковых "Атак"..

И носимые они и возимые - как хочешь. Ассортимент богатейший.

Date: 2011-06-17 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Есть-то они есть, но нет ниши их применения, для которой стоит их ставить не на БМП/БРДМ, а на уазик.
С другой стороны афганское изобретение "ЗСУ на грузовике" вполне себе жило и в Чечне.

Date: 2011-06-17 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Никак не пойму, зачем "ставить на УАЗик", если можно привести В УАЗике и поставить на удобную позицию под кустиком???

Date: 2011-06-17 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Выявили злодеев, прижали, - а потом с безопасного расстояния жахнули из танка.

В минусе - топливо и расход моторесурса, но в плюсе сэкономленные ракеты и серьезная броня под рукой на случай снайперов, мин и прочих неожиданностей.

Date: 2011-06-17 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Быстрее драпать?

Ты сам себе противоречишь

Date: 2011-06-17 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
1. Пост о пусковых ПТУР, закреплённых на джипе

2. Пост содержит текст: "решение мне нравится[пусковые ПТУР на джипе] ... оно и нам бы подошло, с Малютками если на УАЗике замутить подобное"[закрепить пусковые ПТУР на джип]

3. Коммент: зачем "ставить на УАЗик"


Пункт 3 конфликтует с пунктом 2

Date: 2011-06-17 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] brudra.livejournal.com
Для любителей экономить на носителе,есть вариант размещения на тяжолом мотоцикле.Коляска не жилая,В ней перевозят 3-4запасных ПТУРА. Пусковая при пуске крепится над крылом колеса коляски(линия огня повыше)чем из под кустика.Рсчёт,два человека вполне помещается. И довольно легко маскеруется.(вся установка,а не только расчёт)

Date: 2011-06-17 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Для конфликтов малой интенсивности и противопартизанских действий предпочтительнее в качестве платформы использовать вертолёт , например Ми-8АМТШ. И набор сенсоров , и мобильность, и гибкость...
А джип с ПТУР - скорее партизанское решение.

Date: 2011-06-17 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Вертолет дорогой сцуко. :( Хотя американцы так и делают.

Date: 2011-06-17 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Почему нет? Просто, как и во многих других случаях, для нас это пройденный этап: ПТРК 2К15 "Шмель" с четырьмя ракетами 3М6 на шасси ГАЗ-69. Производился серийно с 1960 года, много лет состоял на вооружении. Почему нет современного аналога - не знаю. Могу предположить, что именно этот вариант базирования (на джипе) в наших условиях себя не оправдал. Сужу по тому, что ему на смену пришли машины посолиднее с ракетами посерьезнее.

Date: 2011-06-17 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Наш особенно дорогой. У американцев вертолеты более хлипкие, зато дешевые. Ми-8АМТШ это же монстер.

Тут другой случай.

Date: 2011-06-17 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
И ПТРК 2К15 "Шмель" с четырьмя ракетами 3М6 на шасси ГАЗ-69, и машины посолиднее с ракетами посерьезнее были созданы в русле концепции большой войны с НАТО или Китаем.

Тут же обсуждается инструмент для контр-партизанской войны малых групп лёгкой пехоты.

Date: 2011-06-17 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
В каком месте они дешевые?

Date: 2011-06-17 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Какая броня?!? - Окститесь!
И вообще - аппарат годов 70х если не ранее!

Date: 2011-06-17 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] panzeralarm.livejournal.com
А можно по трубе примотать скотчем с обоих сторон велосипедной рамы.

Date: 2011-06-17 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а что, Меркаву 800 мм уже не пробивает?


>"машина поддержки для конфликтов малой интенсивности".

для противоповстанческих действий подойдёт только, если мы накопившийся запас ПТУРов расстреливаем. А новые - непозволительная роскошь, да и целей для них нет (в массе своей).

С большинством типичных целей справится 60-81 мм миномёт, безоткатка, либо тяжёлая снайперская винтовка.
Если не считать пехотную экзотику типа револьверного 40 мм Милкора или 20 мм Неопапа.

да и РПГ Карл Густав ещё никто не отменял, с фугасными, со стрелами итд. И дальность его для "низкой интенсивности" очень даже - 800 м.

у русских такого нет!

Date: 2011-06-18 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
очередная порция ерунды - странно, что у русских такого нет!
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Речь идет именно о "малютках", как об устаревших в хлам, но дешевых ракетах.

Date: 2011-06-18 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Далеко не все цели можно достать минометом или пробить даже и крупнокалиберным пулеметом. ПТУР тут гораздо приятнее - а самое главное то, что старенькие свингфайры несут много ВВ в БЧ. В отличие от современных ПТУР с минимумом ВВ в БЧ огромной бронепробиваемости.

Date: 2011-06-18 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, я даже про такое писал как-то. Только по сравнению с БЧ свингфайров - там очень уж легкие ПТУР.

Date: 2011-06-18 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] xopyrbb.livejournal.com
А что хорошего в малютках? Их же дико тяжело наводить, по слухам

Date: 2011-06-18 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] vaddag.livejournal.com
идея для парней с горячим климатом - не дай бог война с финляндией! урок 40-го. с будёновками ничему не научил? к тому, что мото вещь не всесезонная.

старым малюткам - старые машины переднего края

Date: 2011-06-18 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
В эксплуатации. Они маленькие и легкие по сравнению с нашими - что "Ирокез" его потомки, включая "Кобру", что "Кейюс", что даже "Апач". Ми-8 большая машина для больших задач. Это же убиться можно, сколько он жрет керосина.

Re: Тут другой случай.

Date: 2011-06-18 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
От смены концепции войны сам факт существования "Шмеля" никуда не делся. Я же так и написал - в тех условиях он себя, вероятно, не оправдал. А вот современного аналога нет. Значит, та тактическая ниша для "джипа с четырьмя ПТУР", которую мы тут умозрительно придумали, на самом деле не существует или имеет отличия. Ибо сами по себе "Малютки" в локальных конфликтах широко и успешно применяются. Как с ОФ БЧ, так и с усилением кумулятивной БЧ толовыми шашками, которые прикручиваются скотчем снаружи. Попадалась мне статья саперного капитана, который применял "Малютки" по укреплениям (ДОТы, пулеметные гнезда, просто укрепленные дома) в Чечне и где-то еще. Но у них даже мысли не было устанавливать их на машину. Как и заметил strangernn, приехали, выгрузили, выстрелили, поехали дальше. При осаде укрепленного пункта бандитов мобильность не столь важна.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:52 am
Powered by Dreamwidth Studios