"Торнадо-Г" - шаг вперед, или бессмысленное подражательство?

[strangernn]

Торнадо-Г

В текущем году на вооружение СВ РФ должны начать поступать новые РСЗО "Торнадо", которые в перспективе должны заменить старые добрые БМ-21 "Град". Предполагается, что машина будет бикалиберной, т.е.. как 122-мм снаряды сможет пулять, так и 300-мм, путем простой замены пакетов с ракетами. И если фотографий с 300-мм оснасткой полно, то вот со 122-мм мне попалась впервые. И вынудила призадуматься...

Дело в том, что применение 300-мм ракет в интересах дивизий (а именно в дивизионном звене сейчас эксплуатируются 122-мм РСЗО) вызывает у меня некоторое непонимание, а если новые Торнадо-Г будут, в основном, работать со 122-мм ракетами, то я не понимаю, зачем менять машины? Понятно, что новое шасси мало того, что гораздо дороже и тяжелее, так еще и плотность огня у Торнадо-Г на четверть ниже, чем у БМ-21! Ведь на пусковой тридцать ракет вместо сорока, и я очень сомневаюсь, что всегда будут в достатке ТЗМ с предварительно снаряженными на заводе блоками. А как перезаряжать Торнадо-Г вручную - этого я пока не понимаю совсем, оно высокое очень...

Так что сакральный смысл замены РСЗО от меня, простите, ускользает.

Comments

[john5r.livejournal.com]

сакральный - это отличный от "распил и откат"? =)

[gogi03.livejournal.com]

"Так что сакральный смысл замены РСЗО от меня, простите, ускользает."
Откаты...

[seyzuro.livejournal.com]

Дело в том, что применение 300-мм ракет в интересах дивизий ... вызывает у меня некоторое непонимание
У меня тоже вызывает, учитывая что в "новом облике" Вооруженных Сил дивизий не предусмотрено :)

[strangernn.livejournal.com]

тем более...

[seyzuro.livejournal.com]

Логика кстати была бы, если бы 122мм пакеты являлись возможной опцией для штатных 300мм установок.

Так оно и есть.

[bambi-simbam.livejournal.com]

http://img850.imageshack.us/img850/1684/tornado1.jpg
http://img28.imageshack.us/img28/4124/tornado2.jpg

[strangernn.livejournal.com]

См. п.3 вот здесь: http://strangernn.livejournal.com/387770.html?thread=7577786#t7577786

Это как "швейцарский армейский нож" получается.

[thelivingone.livejournal.com]

снижение боевого потенциала

[patetlao.livejournal.com]

Так это наше? Фу. - Подумал какие-то иностранцы балуются, слаборазвитые (в деле рсзо).

Но на такое большое и крупное шасси так мало направляющих! - Миротворцы что ли? Или пацифистами встали...

Даёшь Приму! 50 направляющих на том же шасси! ;)

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/prima/prima.shtml

[andyflowers.livejournal.com]

На такое шасси два блока о "Примы" влезет... %) Если на попа поставить... :)

[yakobinets.livejournal.com]

>>Дело в том, что применение 300-мм ракет в интересах дивизий (а именно в дивизионном звене сейчас эксплуатируются 122-мм РСЗО) вызывает у меня некоторое непонимание<<

Ну, во-первых бригад больше не будет. А во-вторых, если удастся наладить снабжение и управление, то штука эта очень полезная. Поскольку обеспечивает применение в интересах бригады, но не только своей, а любой в радиусе сотни км. Грубо говоря, если противник попер прорывать фронт (ну, пусть китайцы - их учили, что надо фронт прорывать) в слабом месте превосходящими силами, то по нему смогут работать все установки на двухсоткилометровом участке фронта. Хотя бы мин на пути накидать.
(http://www.radikal.ru)

[yakobinets.livejournal.com]

Добавлю ещё, что желание иметь в качестве 155-мм дивизионного орудия дуру с дальностью стрельбы 50(!)км вызвало бы у любого генерала Второй Мировой острый приступ офигевания. И однако ж...

[strangernn.livejournal.com]

Предполагается, что 300-мм комплекты возятся в обозе, занимая место нормально используемых 122-мм, отвлекая транспорт и людей - и все только для того, чтобы с случае необходимости поддержать соседа? Доводя идею до абсурда предложу: в каждом отделении иметь МБР, чтобы при необходимости врезать по <нужное вписать>.

В армии на то и есть иерархия и вооружение того или иного уровня подчинения, чтобы этот абсурд не воплощать.

[darkdanchik.livejournal.com]

На ВИФе пишут следующее:
"Торнадо-С - большая система, для ракет "Ураганов" и "Смерчей" длиной 5-8 м.
Торнадо-Г - малая система, для 122-мм ракет "Града" длиной 2-3 м.
Главное их отличие (помимо современной СУО) в том, что ракеты помещаются в быстросъемные кассеты, позволяющие быструю перезарядку механизированным способом (при помощи гидроманипулятора).
В частности, на Торнадо-Г устанавливаются две таких кассеты из композитных материалов (пустая весит 370 кг), по 20 122-мм ракет.
Разработка еще 2006 г., но до сих пор считалась неактуальной из-за обилия "Градов" и "Прим" советского выпуска.
В принципе, в Торнадо-Г можно переделать и старые БМ-21, однако модернизацию сочли нецелесообразной (и в самом деле, использование старых изношенных грузовиков едва ли даст серьезную экономию)."

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/2206901

[strangernn.livejournal.com]

Нет, теория-то понятна, но в итоге для "Торнадо-Г" - имеем вдвое более тяжелую (дорогую, сложную, прожорливую) машину, имеющую в залпе даже не 40, - а всего 30 ракет (можете посчитать на фото). И которая зависит от наличия и работоспособности еще одной специализированной машины - ТЗМ. Тоже недешевой. В то время, как та же "Прима" имеет в залпе 50 ракет, а для обслуживания требует всего лишь расчета и любого грузовика для подвоза боеприпасов.

Есть и варианты "Градов" с быстрой (механизированной) перезарядкой для второго залпа.

Следовательно, появляется вопрос: ради чего вводится "Торнадо-Г"? В чем выигрыш-то??? Деньги, полученные на сдачу от беретиков, девать некуда??

[patetlao.livejournal.com]

"Прим" практически и не было. Но у них, при той же общей и дешёвой базе "урала" процесс перезаряжания механизирован - 10 мин.

А если они объясняют гигантский грузовик (ставящийся как шасси под 122 мм), новым СУО, то чего ж они так радовались Капустнику-Б?

[nemo-q.livejournal.com]

что-то ты однобоко осветил ситуацию ))
Посмотри эти фотки, тебе понравится:
несколько вариаций БМ-9А52-4

http://i.flamber.ru/files/st2/1211922554/1248125575_o.jpg
отсюда http://vitaly.livejournal.com/78266.html
и
http://www.flamber.ru/files/photos/1211922554/1214165457_o.jpg
http://www.flamber.ru/files/photos/1211922554/1214165805_o.jpg
отсюда http://vitaly.livejournal.com/7541.html

так что пакеты будет на кого ставить ) хоть один хоть два

[nemo-q.livejournal.com]

http://www.missiles.ru/_foto/MAKS-2007_21-24-08/missiles/IMG_0588.JPG

спасибо вам за ссылки,

[patetlao.livejournal.com]

Так БМ 9А52-4 "Смерч" это же НЕ бикалиберная система. У неё как раз чёткий и только один калибр - 300 мм.

И более того, как раз тут, с "камазом", мы видим облегчение шасси (25 тонн) и Уменьшение его (шасси) габаритов.

[ecoross1.livejournal.com]

Пишут, что лучше СУО и как раз возможность съемных пакетов.

>я очень сомневаюсь, что всегда будут в достатке ТЗМ с предварительно снаряженными на заводе блоками. А как перезаряжать Торнадо-Г вручную - этого я пока не понимаю совсем, оно высокое очень...

На дворе не 43-ий. :)

[patetlao.livejournal.com]

Осетия показала, что вопрос "43-го", в наши дни, не закрыт.

[eednew.livejournal.com]

Не знают, куда ГЛОНАСС девать. Его еще не туда запихнут.

[strangernn.livejournal.com]

Да ну, там этого "суо" в наладонник типовой затолкать можно.

[alchy (from livejournal.com)]

http://pilot.strizhi.info/photos/d/19617-1/091_sm.jpg
такой вариант переставляется более логичным, но как я понимаю использоваться будут другие , более длинные ракеты.

[vulkan-raven.livejournal.com]

На фото "Ураган-1М", бикалиберный 300мм-220мм. 12х300мм ракет или 15х220мм.

[vulkan-raven.livejournal.com]

Фото: http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Chatskiy/(090406182229)_9A53_02.jpeg

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Chatskiy/(090406182154)_9A53_01.jpeg

Stranger_NN

[(Anonymous)]

Ошибаешься, друг, калибр снарядов в этих пакетах не 122, а 220! Так что думай, есть смысл или есть откат?

Re: Stranger_NN

[strangernn.livejournal.com]

220мм - это замена "ураганов", совсем другая тема. О них речи нет.

А я вот с точки зрения бойца

[nappel.livejournal.com]

Новая система - это хорошо, это нужно и правильно.

Но судя по фотографии, кабины МАЗ-а и КАМАЗ-а не бронированы. Хотя уже такие кабины разработаны. Габариты шасси таковы, что машина сможет легко обнаруживаться с воздуха.

Про кондиционер в кабине в условиях нашего прохладного климата спрашивать не стоит?

Жизнь экипажа для армии по-прежнему не важна? У нас всё ещё много молодых и здоровых парней?