strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn
Зашел у нас тут в одной ветке разговор про творения Джеральда Бюлля, и вспомнили мы с ув. [livejournal.com profile] patetlao про совершенно фрейдистскую машинку под названием "Аль-Фао" ...


Кликабельно.

Так вот, перед вами, господа, та самая широко известная в узких кругах уникальная колесная самоходная установка "Аль-Фао" иракской (довоенной, разумеется) армии. Чем же она так уникальна? А вот чем:


Понятно, почему я назвал эту машину фрейдистской? Ствол калибром в 210мм и длиной свыше 14 метров - ничего себе? Вот и мне показалось, что немало. Впрочем, такой размер был сделан не с бухты-барахты, орудие было способно четыре раза в минуту отправить снаряд весом в 109(!) килограммов, на 45000м, а если с донным газогенератором - то аж на 57340 м. Это, знаете ли, очень даже неплохо. Для более-менее современных орудий это, наверное, рекорд по "забрасываемой массе".

В качестве шасси использовалась южноафриканская машина G6 Rhino, которая исходно, кстати, таскала 155мм гаубицу того же конструктора. Т.е., ходовая часть была изначально неплохо приспособлена для того, чтобы выдерживать чудовищную отдачу, тем более, что громадный дульный тормоз помогал. Но...

Но, однако, по моим сведениям, стрельба на такое расстояние столкнулась с принципиально нерешаемой в парадигме "дорогое орудие - дешевый выстрел" проблемой. Обеспечить пристойную точность при стрельбе на такие расстояния без применения дорогостоящих снарядов с электронно-механической начинкой нереально, какой бы совершенной ни была пушка. Поэтому эта супергаубица, ставшая, кстати, последним доведенным до практической реализации творений Джеральда Бюлля, - осталась в единственном экземпляре. На такие расстояния если неуправляемыми снарядами стрелять, - то лучше уж РСЗО использовать, быстрее цель будет уничтожена. И дешевле, что важно.

Да, так вот, вскоре после появления этой машины, 22 марта 1990 года Бюлль был убит пятью выстрелами в спину из пистолета с глушителем на пороге своей квартиры в Брюсселе..

P.S. Машина не вот что бы малоизвестная, но должна тут быть. Для комплекта.

Date: 2009-07-01 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Спасибо. Очень интересная заметка.

Date: 2009-07-01 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Спасибо, стараюсь.

Date: 2009-07-02 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
70cal 210 ? Явный потомок немецких орудий ВМВ :)

Date: 2009-07-02 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну да. Впрочем, а как еще быть? Ничего другого для пушек не придумано для увеличения дальнобойности.

Date: 2009-07-02 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
Ну... гладкоствольник с управляемым снарядом ещё можно -- но это ещё дороже, по крайней мере до середины 1990-х

Date: 2009-07-02 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А смысл? Суть идеи мощных орудий в том, чтобы стрелять дешевыми снарядами,- а управляемые к этой категории не относятся.

Если же последовательно решать проблемы дальнобойных гладкостволок - то мы плавно перейдем к корректируемой ракете, типа "смерчевской"...

Date: 2009-07-02 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
УС не всегда совсем дорог. Сейчас снаряды с импульсными газогенераторами уже достаточно дешевы, чтобы смочь в будущем снова выжимать ракеты на специфичную периферию (дистанционное минирование и т.п.)

Date: 2009-07-02 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хм. Полагаю, что системы коррекции стоят поровну, что для снарядов, что для ракет. При этом я сильно сомневаюсь, что сами снаряды настолько дешевле, чтобы стало оправдано использование дорогущих суперпушек с ограниченной скорострельностью, вместо пучка примитивных копеечных труб для запуска ракет.

Date: 2009-07-02 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
ну, положим, не такие уж они и копеечные, хотя, конечно, до стволов им далече; но сама ракета стоит больше

Date: 2009-07-02 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А сильно ли больше стоит, скажем, неуправляемая 122мм ракета 9М521, с зарядом в 15кг ВВ, чем 305(!)мм снаряд, несущий примерно такое же количество взрывчатки, и летящий примерно на те же 40км?

Думаю, что не ошибусь, если скажу, что я половину стволов Града расстреляю в цену одного выстрела из 305мм пушки. Цены же и прочие ТТХ "пусковых" и сравнивать смешно.

Date: 2009-07-02 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
на 40 км можно пустить и три 155 с донными газогенераторами и полуторакратным превышением по ВВ ;)
В ствольной артиллерии есть диапазон разумного компромисса между ценой\массогабаритом\убойной способностью, он где-то между 122 и 203 мм. Для миномётов этот диапазон пошире, 240 мм в определённые моменты жизни незаменим, и менять его на бомбомёт аля 38 см ракетенверфер штурмтигра -- перебор.

Date: 2009-07-02 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Три по 155 - это никакого, пардон превышения по ВВ. Там по 6-7кг ВВ на каждый. И уж точно - три снаряда с газогенераторами будут дороже ракеты.

Date: 2009-07-03 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
А три без гг? Бюллевские 155, емнимс, до 45 км.
(deleted comment)

Date: 2009-07-03 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
А потом дооолго их перезаряжаем ;) и проникающая способность градовской ракеты, емнимс, ниже

Date: 2009-07-03 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Долго - это сколько? При наличии транспорта и обученного расчета - минут 5-7.

Что касается проникающего действия и, особенно, работы по точечным целям - да, ствольная артиллерия рулит. Поэтому она и не вымерла. Но не зря суперпушки сильно потеснились, уступив львиную долю "рынка" именно РСЗО.

P.S. Проникающее действие на 45 километрах уже не очень, конечные скорости снарядов примерно совпадают, только что корпус снаряда попрочнее.

Date: 2009-07-03 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А три без ГГ - примерно так же. С тем же эффектом, что один выстрел из РСЗО.

Сколько будет стоить количество суперпушек, эквивалентное по мощности залпа одной шестимашинной (240 снарядов за полминуты) батарее Градов?

Если предельный темп стрельбы 6 в/м - то это 3 выстрела за полминуты, - 80 орудий при нормировании по количеству снарядов. Вау. Ж8-) А если отнормировать по количеству доставляемого ВВ - то 240 пушек. Вау три раза. Ж8-))))
From: (Anonymous)
Если у 9м521 головная часть весит 21 кг откуда там 15 кг взрывчатки? А что касается 305 мм снаряда то в нём (если он не бронебойный) минимум 40 кг вв. Чтобы пролететь 40 км ракете нужен двигатель на СМЕСЕВОМ топливе. Посмотрите технологию изготовления смесевого топлива и по цене всё будет ясно.
Ключевые слова: ТЕХНОЛОГИЯ и КОЭФФИЦИЕНТ наполнения боеголовок.

Date: 2009-07-02 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Такое ощущение, что Саддаму нравились монстроуозные пушки - взять хотя бы "Вавилон".

Date: 2009-07-02 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Мне кажется, что тут проще. Разово вложиться в пушки, а потом пулять копеечными снарядами Ирак еще мог себе позволить, а вот ставить на поток дорогие ракеты - уже нет.

Date: 2009-07-02 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Ну что же, по Кувейту стрелять сойдет :)

Date: 2010-07-29 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] k0l0l0.livejournal.com
Да... Но тут вот проблема: в Кувейт еще нужно попасть...

Date: 2010-08-12 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Судя по дате, скоро попадут =)

Date: 2010-08-12 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] k0l0l0.livejournal.com
Я в том смысле, что мишень маленькая...

Date: 2010-08-12 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
А-а =)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 09:42 am
Powered by Dreamwidth Studios