strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

кликабельно

В 2007 году многие латиноамериканские форумы любителей военного дела взорвали две фотографии (вторая под катом). На них была запечатлена буксируемая пусковая установка совсем неожиданной по меркам Южной Америки ракеты - предварительно идентифицированной как Scud-B (в смысле, Р-17 или 8К14 по индексу ГРАУ), баллистической ракеты с дальностью полета в 300км и массой БЧ до 985кг. Самое же удивительное, что фотографии были сделаны, если автор не обманул, на перуанском полигоне Cruz de Hueso. Особенно всполошились чилийцы - появление таких ракет на вооружении соседа, с которым у Чили отношения крайне прохладные - полностью перевернуло бы расклад сил в регионе. И пусть КВО у ракеты 450 метров, и крупных городов в досягаемости вроде нет - но все равно, крайне неприятное явление!

Но чилийцы, я вам доложу, и не представляют себе какая у них НА САМОМ ДЕЛЕ возникла проблема!


Nodong-I (кликабельно)

Версий было высказано немало, но самое большое удивление вызвала пусковая, явно нештатная - а что это означает? Вариантов два: либо перуанские военные провели грандиозную операцию по дезинформации, подсунув фотографу муляж, либо.... Либо в Перу ухитрились самостоятельно (или с кем-то в кооперации) разработать собственную пусковую установку, и чем черт не шутит - клонировать и саму ракету!? Самое забавное, что испанская вики однозначно называет Перу одним из операторов ракеты Р-17, хотя никто и нигде больше эту информацию не подтверждает.

Существуют версии, что в 1995-96 годах некоторое количество ракет было приобретено ВС Перу непосредственно у России, но это не снимает вопроса с совершенно необычной пусковой установкой. Она заставляет сильно усомниться в российской версии происхождения ракет...


Ладно, не буду больше ходить кругами, присмотримся повнимательнее - на самом ли деле это наша ракета? Кажется, она несколько длиннее и толще, да и на носу у нее что-то странное...

Все встает на свои места как только мы вспоминаем, что подобная необычная пусковая встречается у северокорейской ракеты Nodong-I (Rodong I), которая является развитием и модернизацией советской ракеты с дальностью полета уже в 1000-1500 (по разным источникам) километров при КВО в километр (без GPS - и 50м с GPS), которая по неподтвержденным данным* именно в 1995 году была в неизвестном количестве поставлена из КНДР в Перу! Теперь эти данные можно считать 100% подтвержденными - в Южной Америке имеется страна с баллистическими ракетами, способными накрыть практически весь материк - кроме востока Бразилии и юга Чили и Аргентины.

Если эти ракеты на парадах в Пакистане и Иране никого уже не удивляют, то появление их в Южной Америке дело достаточно неожиданное, и я бы сказал - пугающее. Ракетные технологии расползаются по миру совершенно неуправляемым образом. Тем более, что по тамошним меркам это самое настоящее вундерваффе, противопоставить ему нечего и некому. И хорошо еще, что ноненшнее руководство Перу относительно мирное, - но закупались-то ракеты при президенте Фухимори, который тот еще перец был.

Так что волнение чилийских граждан вполне оправдано, если Р-17 для них не очень опасна, то Nodong-I уже вполне в состоянии дотянуться и до Сантьяго...

* - Containing missile proliferation: strategic technology, security regimes, and international cooperation in arms control, автора Dinshaw Mistry, стр. 65

P.S. Отдельное спасибо ув. [livejournal.com profile] one_russian за помощь в поисках информации!

Date: 2011-04-24 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dazevup.livejournal.com
Без ядерного заряда это скорее оружие возмездия, чем нападения.

Date: 2011-04-24 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А если там химическое снаряжение будет, и над городом раскроется? Мало не покажется - народ-то полуголый бегает.

Date: 2011-04-24 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dazevup.livejournal.com
И такое применене говорит в пользу оборонительного характера.

Date: 2011-04-24 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Каким образом говорит??

Date: 2011-04-24 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dazevup.livejournal.com
Указанная цель — гражданское население, не армия. Поставленная первоочередная задача будет нанесение "неприемлемого ущерба". Низкая эффективность против армии "доказано Заннуси" ©

Date: 2011-04-24 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дык по воюющей армии и ядерное оружие малоэффективно. Оно тоже применяется по городам и редким точечным целям.

Date: 2011-04-24 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dazevup.livejournal.com
с ядерным оружием там совершенно другой "неприемлемый ущерб", химическим оружием не снести например все производственные мощности небольшого городка. Провели "дегазацию", и опять можно по сараям шушпанцеры клепать.

Date: 2011-04-24 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А не надо небольшой городок сносить - по столице применить, и - от суток до недели полного паралича власти. Секретарши на работу не пришли, в магазинах пустота, паника.... Пока сообразят что к чему - пол-страны уже того-с..

(no subject)

From: [identity profile] dazevup.livejournal.com - Date: 2011-04-24 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-04-24 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dazevup.livejournal.com - Date: 2011-04-24 09:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-24 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Отсутствием военного значения.
Вообще уважаемый dazevup абсолютно прав - это пугалка а не оружие. Проку от нескольких зарядов с такой точностью ровно никакого.

Date: 2011-04-24 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Парализовать столицу противника, вызвать там панику и дезорганизацию госуправления - "не имеет военного значения"? Не соглашусь.

Date: 2011-04-24 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dazevup.livejournal.com
Лондон например во время WW2, когда массово начались обстрелы ФАУ2... И шо воно немцам помогло?

Date: 2011-04-24 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А там было что-то химическое?

(no subject)

From: [identity profile] dazevup.livejournal.com - Date: 2011-04-24 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-04-24 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dazevup.livejournal.com - Date: 2011-04-24 10:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-24 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Я бы осмелился напомнить, какую боевую нагрузку несет обыный самолетик.
"Нанесение удара по столице противника" - это просто гарантия вызвать свирепую решимость этого самого противника - пр том, что реальный эффект будет крайне незначителен - несколько разрушенных зданий.
Применение же химического оружия в Южной Америке - гарантия того, что придут американци и просто убъют авторов.

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-04-24 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2011-04-24 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-04-24 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2011-04-24 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-04-25 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2011-04-26 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-04-26 01:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-24 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
В ситуации Чили и Перу, с единственно возможной линией фронта и направлением ударов, ценность стратегического управления заведомо ниже, чем там, где возможны варианты.
---
Командиры на местах и без указаний из Сантьяго вполне разберуться куда стрелять и что делать с перуанскими пленными.

Date: 2011-04-24 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
1 химическое применение = войне против половины ООН, есичо.

Date: 2011-04-24 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ирано-Иракская война, куча эпизодов - и где же "война против половины ООН"?

Date: 2011-04-24 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Применялись баллистические ракеты по крупным городам?

Date: 2011-04-24 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нет, но летели снаряды и бомбы по городам некрупным. Применением ракет с химией по Тегерану Саддам шантажировал Иран в 1988 - и добился некоторых выгод при подписании мирного соглашения.

Date: 2011-04-24 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Рекомендую гуглить по "war of the cities".

Date: 2011-04-25 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Да. 520 Р-11 и Аль-Хусейнов было выпущено по иранским городам и 177 Р-11 по иракским.

Date: 2011-04-25 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Нет. Принцип нерушимости суверенитета в ООН тоже зафиксирован, и не где-нибудь, а в Уставе. И что?
Привет Афганистан! Привет Ирак! Привет Ливия! (во всех трёх случаях неспровоцированное нападение, именуемое по тем же критериям ООН - агрессией.) И что? И ничего.

Date: 2011-04-25 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Сербия еще. Там случай несколько иной, американцы не пошли на оккупацию, но неспровоцированное нападение на суверенное государство было налицо, а также открытая поддержка сепаратистов, отторжение территории, деятельное участие в геноциде населения (пусть и проведенном чужими руками) - в общем полный букет.

Date: 2011-04-24 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com
Боевая химическая и бактериологическая начинка требует от ГЧ обеспечения очень мягких температурных режимов. Способность Перу изготовить подобную ГЧ, наряду с, собственно, начинкой представляется более, чем сомнительной.

Date: 2011-04-25 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А в чем проблема? Ракета - не МБР, с орбиты не сходит. Там глобально не очень катастрофические условия, - тем более, что штатная БЧ (ядерная) тоже к температурам очень требовательна, в смысле теплозащита у ГЧ уже есть. Т.е., у корейцев было откуда скопировать.

Date: 2011-04-25 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Что интересно - в свое время дедушку Аугусто обвиняли в попытке организации производства зарина - правда, против Аргентины.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 03:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios