А может быть, это была ошибка?? СУ-122М

[strangernn]

СУ-122М (кликабельно)

Созданная в середине 1942 года самоходная установка СУ-122 была, по сути, решением вынужденным. Предельно упрощенная машина представляла собой огрызок танка Т-34 (без дорогой и сложной башни) и максимальное поместившееся в рубку орудие, гаубицу М-30. Причем, поместившуюся не в лобовом листе, а на тумбовой установке, вокруг которой и собиралась бронерубка. Помимо предельной тесноты в боевом отделении (тумба, здоровенный поршневой затвор, и откат в 110см) - такая установка отнимала 17-18 часов конвейера, вполне сопоставимо со всей остальной сборкой машины. Тем не менее, СУ-122 была очень востребована вплоть до конца войны, а в 1943 году была предпринята попытка ее радикальной модернизации.

фото №1 и фото №2 покрупнее, но в варианте качеством похуже.

Машина, получившая название СУ-122М сохраняла все прежние ТТХ, но была уже не импровизацией на коленке, а тщательно продуманной системой. В частности, заменили орудие на гаубицу Д-11, которое имело уже "танковые" противооткатные механизмы и крепилось к лобовому бронелисту.

Артиллерийское производство Уралмашзавода в конце 1941 г. осуществило разработку и изготовление опытного образца 122-мм танковой гаубицы У-11, применение которой в боевом отделении танка (или САУ) давало определенные преимущества.
Так наведением гаубицы У-11 занимался один номер расчета; клиновой затвор давал значительный выигрыш в скорострельности, а уменьшенная длина отката оказывала преимущества в эксплуатационном плане.
В 1942 г. орудие У-11 прошло предварительные испытания в башне танка КВ-9, а весной 1943 г. для него была разработана и отлажена рамочная установка с креплением к лобовой броне.
В апреле 1943 г. изготовление опытной машины, получившей индекс СУ-122М, было закончено. Конструкция новой машины имела ряд преимуществ по сравнению с серийной СУ-122. Боевое отделение СУ-122М подверглось значительному увеличению за счет расширения стенок до габаритов гусениц и повышения боевого отделения на 50 мм.
Гаубица У-11 (новое обозначение Д-11) в рамке была уравновешена в цапфах и устанавливалась со смещением назад, что улучшало условия работы передних опорных катков ходовой части. По рекомендации ГАУ РККА для более эффективной стрельбы прямой наводкой, в САУ был введен телескопический прицел прямой наводки.
Государственные испытания СУ-122М стрельбой проводились с 7 по 11, а затем с 18 по 23 июня 1943 г. на полигоне около Нижнего Тагила. Всего было выполнено 329 выстрелов нормальным и усиленным зарядом.

Сократился почти вдвое откат (до 600мм), а поршневой затвор уступил место гораздо более практичному в условиях бронетехники клиновому. Саму рубку тоже расширили, доведя бортовые бронелисты до внешних краев гусеничных полок.

СУ-122М вид спереди (кликабельно)

В итоге получилась весьма красивая и просторная машина, с мощной гаубицой, великолепно подходящая для борьбы с полевыми укреплениями противника. Машина была успешно испытана заводом, и летом 1943 года в варианте с гаубицей Д-6 (называясь СУ-122-III) участвовала в сравнительных испытаниях с новыми самоходками СУ-85 (с такими же рубками и шаровыми установками различных 85-мм пушек). И вот тут попытка "сделать еще лучше" вылезла для судьбы штурмовой самоходной гаубицы боком: орудие Д-6 испытание с грандиозным треском провалило. Причем настолько, что все работы по самоходным гаубицам решили прекратить вообще! Совершив, тем самым, очень большую ошибку, на мой взгляд - недаром и в 1945 году командование армий и дивизий очень сильно просило прислать хоть сколько-нибудь, хоть откуда-нибудь стареньких СУ-122. Потому, что ничего лучше для поддержки наступления в СССР так и не создали. Монструозные ИСУ-122/152 были гораздо менее удобными и маневренными во всех смыслах, а настильность траектории их снарядов (крайне полезная при стрельбе по танкам), для стрельбы по окопам и ДОТам была, скорее, минусом.

---

+ еще фото плохого качества

Comments

[truecounter.livejournal.com]

А вот "пошла" бы сестра-близняшка Сига, "152-мм мортира обр 1931" - и можно было бы соорудить аналог Бруммбэра на базе т-34. Может быть тут прав Широкорад

[bambi-simbam.livejournal.com]

Экономика не потянула 152 мм полковую мортиру. На 152 мм корпусную гаубицу вышли в 43/44 году примерно...

[truecounter.livejournal.com]

МЛ-20 (выпущенных в 2 раза больше, чем у немцев было Сиг-ов) - потянула...

[bambi-simbam.livejournal.com]

Немцы кроме 15 см пехотного орудия выпускали в этом калибре ещё тяжелую гаубицу и пушку.
Проблема была не в стволах , а в выпуске боеприпасов для них.
Танк БТ-7 закупался примерно за 100 тыс.руб.,
МЛ-20 - около 200 тыс.руб ,
выстрел 76мм дивизионной пушки - 150 руб. ,
только корпус 152 мм фугасного снаряда - 400 руб., бетонобойный - вдвое дороже.

По расходу крупнокалиберных , 152 мм и выше , боеприпасов Красная Армия сравнялась с немцами только в 1945 году. Кстати - только в 1945 году расход 76 мм снарядов Красной Армией превысил расход 105 мм снарядов немцами.
Даже в 1944 году немцы потратили 6.8 млн. 150 мм снарядов против 3.5 млн. 152 мм снарядов , потраченных Красной Армией!

[radarytch.livejournal.com]

А источник по расходу немцами боеприпасов не подскажете? По нашим-то много где есть.

[truecounter.livejournal.com]

Тут был хороший тред от Исаева, к примеру: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1733/1733134.htm

[radarytch.livejournal.com]

Точно, блин - видел же его несколько недель назад и из головы вылетело. Спасибо!

[truecounter.livejournal.com]

По-моему существенно, что сюда не входит расход массовой М-30, которую немцы сами относили к "тяжелым", ибо больше 105, впрочем и сами они 122 мм тоже выпускали.
Тут вопрос можно поставить и иначе - что толку (с точки зрения экономики) в 2-х кратном численном превосходстве в артиллерии по стволам, если расход боеприпасов был сопоставим?
ЕМНИП, нашли одну М-30 с 18 тыс. выстрелов, в то время как LeFH с 20-тыс на ствол были массовым явлением.

[fvl1-01.livejournal.com]

Пошла она - мортир Н сделали около 100 штук в 1930е.

Беда в том что КАКАШКОЙ они получились. Ибо требовали специального боеприпаса - несовместимого с обычными 152мм снарядами.

И с валовым 152мм снарядом в 41,5 килограмм ее переворачивало, живучествь ствола и нарезов никакая, приводы наведения выходили из строя.


Немцы недаром делали под Сиг - специальные тонкостенные 35-38кг снаряды НЕСОВМЕСТИМЫЕ с обычными 150мм орудиями. Такого принципиального нового боеприпаса - плюс к нему новой гильзы - наша промышленность осилить не могла да.

Собственно и немцы прекратили выпуск Сига в 1942м именно потому что он требовал "слишком других" беоприпасов в том числе.

[truecounter.livejournal.com]

Как бы указывается, что сиги выпускались до 1945. Кроме сигов, стали производить и шкодовскую штурмгаубицу обр. 43 для Бруммбэров - тоже до конца войны и под те же боеприпасы.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Как бы указывается, что сиги выпускались до 1945
Массовый выпуск окончился в конце 1942 начале 1943, причем пик производства пришелся на конец 1941 - когда было выпущено примерно 3400е орудие... За 1941-42 собрали еще около 600-700 щтук и после этого досборка из заделов завода и т.п. - менее 500 за три года. Это если мне склероз не врет.
Это как бы характеризует осознание ценности и важности сей орудьи немцами после того как война вышла из фазы блицкрига... Дурында с дальностью стрельбы около 5500м, а эффективной около 4,5 км - в общем то еще полезное удовольствие.


Машинка Шкоды - как раз глубокая работа над ошибками Сига - она и тяжелее = там при той же длине ствола - другой заряд и больше начальная скорость, и ствол тяжелее, и люлька другая и угол возвышения урезали до +30 - потому можно было без затраты качественных сталей на переоблегченный ствол и столь же облегченный лафет (Сига - была облегчена в серии на 400 кило относительно своего еще кайзеровского прототипа - что при массе в 1800 кило - очень много и дорого стоило). Плохо помню историю с боеприпасами - но вроде как раз чехи сократили выпуск гранат чертежей 33 и 38 года как раз специализированных сигиных, тонкостенных - в пользу толстотенному чертежу 39 года (масса заряда сползла с 8,7 -8,3 кило до 7 с гаком). Что то же говорит а) о нехватке качественных сталей и постепенном исчерпании запаса довоенных и ранневоенных снарядов. и б) - о бардаке с выпуском боеприпасов - к новой орудье мы имеем НОВЫЙ заряд и переделанный снаряд.

Наша промышленность на такие приколы - фактически новый калибр - пойти не могла. А при наших валовых снарядах под 6 дюймов и валовых сталях - не получалось сделать такое чудо компактности и малого веса.

[truecounter.livejournal.com]

ну и Бруммбэр и Грилле тоже дети пост-блицкриговской эпохи. Наряду с чудом близкого назначения Штурмтигром. Значит пару сотен САУ такого рода сочли ценнее пары сотен дополнительных панцерягеров.
Бардака боеприпасов немцы явно не боялись - они ж производили их чуть ли ни для всех трофейных систем, даже немногочисленных, и даже в конце войны широко игрались с удлиненными оперенными и реактивными снарядами для 150-мм дивизионок, к примеру.

[fvl1-01.livejournal.com]

>ну и Бруммбэр и Грилле тоже дети пост-блицкриговской эпохи.

Ну если брать предшественников в виде Сиг-трехи то как раз до.

Брумбар он как раз опыт Сталинграда, собственно на успешном применении сиг-трех его и заказали.

И в общем их количество относительно выпуска кошерных "ягеров" ничтожно.

306 брумбаров на фоне тысяч ПТ САУ на трехином и четверкином шасси - это скорее прихоть Гитлера, который настоял на выпуске одной двух серий по 60 машин в год.

Грилле - та же бодяга , 282 боевые машины и несколько переделанных из БТРов и флакпанцеров :-) Причем тактическое использование как САУ поддержки панцергренадер. НА каковой роли он уступал той же Веспе и тем более Хуммелю - каковых и наделали куда как больше.

А Штурмтигр - это вообще просто классная игрушка для военных... Самоходный бомбомет "Сквид" :-)

>Бардака боеприпасов немцы явно не боялись - они ж производили их чуть ли ни для всех трофейных систем, даже немногочисленных

Что безусловно помогло им проиграть войну. Зато коммерческие интересы и инициативы фирм и фирмешек были соблюдены в полной мере... Очень хорошо видно по легким зениткам - с 1930 продавливали свое 37мм угробище, которое первые годы вообще работало только как полуавтомат, и только когда жареный петух серьезно клюнул в жеппу - в 1944м опомнились и поставили на конвеер шведский бофорс спертый еще в 1928м году :-)


Зато моделисты в полном восторге - такой простор "клеить танчики" что закачаешься. Им да, реально повезло.