Чпок! ..итальянский дырокол.

[strangernn]

БМП DARDO с дыроколом (кликабельно)

Вот такое вот интересное решение предлагается для итальянской БМП DARDO. Вместо родной башни с 25-мм скорострельной пушкой - 60-мм дырокол IMI-OTO 60mm Hyper Velocity Medium Support (HVMS) gun под патрон 60x410R от OTO Breda (бывш. OTO Melara). Такие машины (1-2 на роту) могли бы взять на себя роль дальнобойных машин поддержки для отстрела всякой ЛБТ противника с расстояния, превышающего эффективную дальность огня 20-30мм пушек - и не в пример дешевле, чем с использованием ПТУР. Да и ОБТ не поздоровится, если неудачно подставится под такое орудие.

Впрочем, есть у этого решения и минусы - к этой пушке бедноват ассортимент выстрелов. Дырокол чистой воды.

---

P.S. А кроме того я считаю, что на нашей перспективной БМП должно быть 57-мм орудие с баллистикой С-60 и программируемыми взрывателями в обычных (дешевых) снарядах.

Comments

[zloradskij.livejournal.com]

> для отстрела всякой ЛБТ противника с расстояния, превышающего эффективную дальность огня 20-30мм пушек

а не проще бахнуть ОФС?

[strangernn.livejournal.com]

Не проще, современные машины даже и легкие - так всякой допброней и ДЗ обвешиваются, что и ОБПСу придется попотеть, сквозь это все прорываясь.

[seyzuro.livejournal.com]

Дык допброня и ДЗ от 60мм тем более защитит :)
А вот 100-120мм ОФС имеет хороший шанс с первого чпока вывести машину из строю за счет выноса оптики или ходовой, серьезного нарушения геометрии и т.п.

[strangernn.livejournal.com]

Неа. Эти (60мм ОБПС) снаряды пробивают до 250мм эквивалента с 2000м, и если С-60 получит современный ОБПС - то можно на 150-200мм пробития рассчитывать, не меньше. Какая уж тут легкая ДЗ.

А низкобаллистической 100мм пушкой по движущейся цели на 2000м стрелять - это мазохизм. Во время войны пробовали из 122-мм гаубиц кумулятивными по мишеням танков стрелять, так с 600 метров ни разу(!) не попали. Хотя снаряд тот пробивал БЫ любую немецкую машину.

[seyzuro.livejournal.com]

Не смотря на всю теоретическую перспективность и большое количество проектов(начиная еще с Т-34-57И), подобные проекты нигде в большую серию отчего-то не пошли :)

[strangernn.livejournal.com]

Они, проекты эти, с целями во времени не совпадали. А вот сейчас могут уже и пересечься. По крайней мере, 20/25/30-мм пушка уже давно не является надежным оружием ЛБТ против "одноклассников" - следующий разумный шаг - как раз, 40/50/57/60... У каждого варианта есть свои плюсы и минусы, но рост калибра уже давно назрел.

[seyzuro.livejournal.com]

Если учитывать нынешний полицейский тип войн, то сейчас цели эти сильно менее актуальны, нежели в 70е годы, например.
Нынче(и в обозримом будущем) основной противник БТРа - не вражья ЛБТ, а легковооруженная пехота в городской/пересеченной местности. Т.е. выбираем или из мелкокалиберной скорострелки для работы "поштучно", или крупнокалиберный ОФСник/миномет для работы по скоплениям/зданиям.

Узкоспециализированные дыроколы конечно красивы с техничекой(да и эстетической) точки зрения, но поля для их реального применения просто нету, имхо.

[yakobinets.livejournal.com]

>>А кроме того я считаю, что на нашей перспективной БМП <<

Она у нас есть? Хотя, впрочем, возможно. Перспективный танк у нас уже был...

[strangernn.livejournal.com]

Должна быть. Хотя бы на бумаге....

Что же касается "вертикальной" промышленной политики и военного строительства - я как-нить озвучу "малый загиб". Очень хочется.

[bauris.livejournal.com]

"Курганец-25" недавно курсировал как перспективная тема. В 2008-м его якобы прикрыли, но в недавних статьях КЗ он снова упомянут как разрабатываемый:

http://www.redstar.ru/2010/10/01_10/1_01.html

Выглядеть, согласно одному из найденных в патентах изображений, он может так:

[al-datr.livejournal.com]

Траекторный подрыв 100-мм снаряда повнушительнее будет. "Тройчатка" - наше фсе! :)

[strangernn.livejournal.com]

Траектория у 100-мм выстрела не та. Глубина поражения осколками маленькая выйдет, и дальность нужно ОЧЕНЬ точно мерить, а вот подрыв в воздухе высокоскоростных 57-мм снарядов - другое дело.

Глубина поражения большая, ошибка в полста метров нефатальна.

[al-datr.livejournal.com]

Да как раз наоборот, более крутая траектория должна давать больше преимуществ против укрытой пехоты. Да и требования по точности подрыва для низкоскоростного снаряда пониже будут.

[seyzuro.livejournal.com]

В любом случае, попытка изобразить нечто противопехотное из изначально узкоспециализированного противоЛБТшного изделия - не более чем натягивание на глобус, имхо :)

[strangernn.livejournal.com]

Расскажите это арабам, которые израильских танковых флашетов боятся больше всего другого.... Ж8-)))

[seyzuro.livejournal.com]

60мм-вых? :)

[leo715.livejournal.com]

Ставить на каждую БМП 57-мм можеть быть очень накладно с точки зрения места. Эдак пехоте придётся пешком рядом с БМП идти, т.к. места внутри останется на командира, стрелка и мехвода (утрирую, конечно). С другой стороны огнeвая поддержка нужна. Решение, по моему, надо искать в чём-то вроде Страйкера (M1128 - MGS) или французкого AMX-10RC. При наличии 2-3х таких на роту - должно хватить.
Грубо говоря в мотострелковом б-не получается 4-я рота - огневой поддержки. Хотя чёрт его знает, может дешевле держать одну тр в каждом мсб и не выделываться.

[strangernn.livejournal.com]

1. Полагаете, в БМП-3 БО занимает меньше места? Напрасно. При этом все помещаются.
2. Для огневой поддержки в батальоне есть 120-мм минометная батарея. Желательно - самоходная. Чем вас та же "Вена" или "Хоста" не устраивают?
3. У калибра 57-мм есть замечательное свойство универсальности. Он позволяет бороться как с пехотой, так и с ЛБТ и даже с вертолетами.

[leo715.livejournal.com]

1. Все - понятие не точное. Вроде как 7 человек? Или 7+3? Нужно проверить можно-ли втиснуть 57мм в ту-же башню. Если да, то ещё туда-сюда. Если нет - тады ой. Отделение меньше 7-ми человек уже совсем худо, ибо хотелось бы человек 10 (две огневые группы + комод+ радист).
2. Реакция медленнее. Засекли человека с РПГ в окне - пока вызовешь миномёты, он десять раз успеет смытся.
3. Свойство хорошее, не спорю. Но 105мм или 125мм немножко универсальнее. (Против вертолётов лучше ракетами пользоваться - пушка без РЛС не очень еффективна)

[bambi-simbam.livejournal.com]

Это нарезная пушка.
IMI-OTO 60 mm Hyper Velocity Medium Support (HVMS) gun под патрон 60x410R.
Боеприпас - унитар 76-мм ОТО Мелара , переобжатый под 60-мм снаряд.

[strangernn.livejournal.com]

Хм. Спасибо. Интересно, почему источник утверждает, что гладкоствол?? Поправил.

[truecounter.livejournal.com]

Странно, но мне тоже еще со времен ТиВ запомнилось, что пушка была гладкоствольная. Сейчас метнулся в интернет - пока что не нашел указания на тип ствола.

[truecounter.livejournal.com]

Мардер с бофорсовским 57-мм сурово смотрится:

http://www.quarry.nildram.co.uk/WLIP.htm

[strangernn.livejournal.com]

Ага, я про нее даже писал как-то раз. Ж8-))) И, что характерно: точили машинку именно как уничтожитель советских БМП и БТРов с превосходящих дистанций.

[truecounter.livejournal.com]

Ну для конкретно этой задачи 40 мм, думаю, не хуже, 57 мм попросту избыточна.