strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

прототип T-122 Bora (кликабельно)

Собственно так выглядел прототип "Bora" турецкой РСЗО T-122 Sakarya, а странный вырост над казенной частью пусковых труб - ни что иное как подъемный кран! Точнее, направляющие для лебедок, которые должны устанавливать на место 20-трубные пакеты с ракетами, снаряжаемые на заводе.

Идея встроенного подъемного крана оказалась принципиально верной, сильно сократившей зависимость машины от специализированных ТЗМ (они могут брать пакет с любого грузовика или даже с грунта), но в итоговой версии манипулятор приобрел куда как менее экзотический облик. Впрочем, может быть, у разработчиков гидравлической лапы под рукой не оказалось? Хотя, по-моему, купить такую лапу было проще и дешевле, чем такое городить...

Date: 2011-03-06 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alf-121.livejournal.com
Первой мыслью было - сверху пусковая,а снизу погреб)))))))

Date: 2011-03-07 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] francis-maks.livejournal.com
спичечный коробок :)

Date: 2011-03-07 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Гидравлика то проще и дешевле, но вот лебедки - побыстрее могли быть. То есть выигрыш в скорости перезаряжания - проигрыш в дизайне :-)

Date: 2011-03-07 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
... + в габаритах и центре тяжести.

Date: 2011-03-07 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
ДА какая там тяжесть - пара балок и пара шкивов. ПОжалуй гидрокран потяжелее будет.

Выглядит правда жутковато - но зато простое и практичное решение. Жалко отказались :-)

Date: 2011-03-07 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Правильно. Пара балок, пара шкивов, вес обшивки и всей конструкции - и где гарантия, что этот "красавец" не навернётся на ухабах как даблдеккер?

http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2009/12/16/1260977837816/Clapham-bus-crash-001.jpg

Date: 2011-03-07 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Это в сумме не более сотни килограмм если делать по уму.

Date: 2011-03-07 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Это, если по уму. А динамическое влияние при раскачивании на ухабах и поворотах, на узел поворотного крепления установки? На сколько тумбы хватит пока не начнётся расшатывание и проч. проблемы?

Date: 2011-03-07 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Это, если по уму.

Если по уму делать - то все будет в порядке. Более того жесткий короб с диагональными раскосами если сделать - будет даже лучше.

В общем гидравлический кран это как раз решение в лоб. Когда лень делать толково и по уму :-)

будет даже лучше.

Date: 2011-03-07 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
тогда чего ж в мире больше никто не реализовал (серийно, имею в виду) ?

Re: будет даже лучше.

Date: 2011-03-08 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>тогда чего ж в мире больше никто не реализовал (серийно, имею в виду) ?

А зачем? Оружие в НЕВОЮЮЩИХ странах давно делают не как лучше (есть исключения но редко) а как выгоднее. И спарка РСЗО+ТЗМ выглядит с точки зрения инвестиций куда как притягательнее "Боевого кота - боевой еденицы сама в себе" :-)


Date: 2011-03-08 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Американцы постоянно воюют. - Где у них ЭТО?

"Боевому коту" всё равно понадобится грузовик для подвоза второго третьего залпа. Так не всё ли равно будет ли это ТЗМ или грузовик, всё равно нужен.

Зато эта "Тумбочка с гладильной доской" великолепно видна и с земли, и с воздуха, и РЛС разведки наземных целей ей будет рада - за характерный, н чем не спутаешь, силуэт и ЭПР.

Date: 2011-03-08 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
> Американцы постоянно воюют. - Где у них ЭТО?

А где у них легкие РСЗО :-). И именно на МЛРС для облегчения действия ТЗМки - сделаны балки в верхней части пакета направляющих. Пусть и без кожуха.

То есть у американцев как раз ЭТО :-) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/MLRS_05.jpg/300px-MLRS_05.jpg

Пусть и с ТЗМкой отдельно и командным модулем отедельно :-)

>Зато эта "Тумбочка с гладильной доской" великолепно видна и с земли, и с воздуха, и РЛС разведки наземных целей ей будет рада - за характерный, н чем не спутаешь, силуэт и ЭПР.

См МЛРС - тот еще шкаф по размеру. Великолепно виден и самый что ни на есть характерный силуэт :-)

Date: 2011-03-09 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"А где у них легкие РСЗО :-)." - Нету у них их. Но вопрос-то был в другом. Вы говорили, что не делают так, потому что "невоюющие они все". Поэтому я и упомянул США. Пожалуйста, могу упомянуть Израиль, он тоже постоянно воюет. Где у него?


"Пусть и без кожуха" - Да, и без кожуха, и в 4 раза короче, и другой высоты, да и функия у него не та - ТЗМ всё равно есть. "С земли" брать не может.


"См МЛРС - тот еще шкаф по размеру. Великолепно виден и самый что ни на есть характерный силуэт" - А по ВЫСОТЕ? Пакет MLRS вполне по габаритам укладывается за кабину, а Bora? - Торчит над всей машиной, как маяк. Или пороховая башня.


И ещё. Кроме недопримера МЛРС других же примеров ведь нет.

Date: 2011-03-09 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>И ещё. Кроме недопримера МЛРС других же примеров ведь нет.

Конечно нет. РСЗО вообще с встроенными средствами передвижения (неважно кожух с лебедкой или кран - немного, разве вот чешская двуБКашка :-) Ибо так уж повелось с точки зрения рационализма - при малых калибрах - лучше толпу солдат с руками, при больших ТЗМка. Смысл РСЗО в максимальной простоте и дешевизне всего комплекса - зачем усложнять? Неважно чем - медлительной гидравликой или громоздкими канатами.

Date: 2011-03-11 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
РСЗО вообще с встроенными средствами передвижения (неважно кожух с лебедкой или кран - немного, разве вот чешская двуБКашка :-)
--------------------------------------------------------------
T-122 Sakarya, белорусский вариант БМ-21 на МАЗе, M77 "Oganj", та самая RM-70, и даже M94 Plamen-S .


"Конечно нет" - Нет, ну почему, а HIMARS?

Механизм перезаряжания представляет собой выдвижную консоль с электролебедкой.
http://www.tineye.com/search/show_match/f2ccb7a9696010bc0c1e65cafcdab2e7bb641219/0cc0bc61c349dfb00d71362e8e72b0eb61493070e3588a051a069618313c14fe?m13=0.105613&m21=5.63086e-05&m22=0.293213&m23=0.0746604&m11=0.293213&m12=-5.63086e-05

Date: 2011-03-11 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>T-122 Sakarya, белорусский вариант БМ-21 на МАЗе, M77 "Oganj", та самая RM-70, и даже M94 Plamen-S .

Да был неправ - немало. Хотя в массе (та же белоруссия) это все малосерийные машины. Даже "пламенов" было дай бог штук 500 выпущено, что для 1960х немного :-)


>"Конечно нет" - Нет, ну почему, а HIMARS?

Эти 40 машинков посчитал за клоны МЛРС - опять был неправ :-)

про HIMARS.

Date: 2011-03-11 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Скорее модификация ещё при замысле создания. - они что-то такое пытались "замутит" с одним пакетом ещё при создании МЛРС. И как видно планов не оставили :-)

неэстетично

Date: 2011-03-07 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com
зато дёшево и практично

Re: неэстетично

Date: 2011-03-08 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
если практично, то где последователи?

где последователи?

Date: 2011-03-12 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com
За меня уже fvl1_01 (см в этой ветке чуть повыше) ответил.

Re: где последователи?

Date: 2011-03-12 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
У Фёдора там много ответов, как вам этот?

"Кроме недопримера МЛРС других же примеров ведь нет.

Конечно нет".

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 12:01 am
Powered by Dreamwidth Studios