strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Сверхэкономичный "Боеттовоз" (кликабельно)

Что, думаете это лозунг придуманный Брежневым в период загнивания "развитого социализма", когда внезапно начало не хватать халявных денег от экспорта энергоносителей? На самом деле, такими принципами руководствовались все, кто так или иначе попадал в сложные обстоятельства - и люди, и государства. К чему этот разговор? А к моменту строительства этого невероятного локомотива, детища изобретателя William E. Boyette (на фото - у своего детища) из Атланты, ведь он, вставший на рельсы в 1934 году - представляет собой самое настоящее дитя "Великой депрессии", поскольку построен целиком и полностью вокруг идеи об экономичности.


Энергосберегающий локомотив Боетта, рисунок из патента (кликабельно)

Как видно из этой схемы - машина имеет два независимых контура привода колес и рекуперации энергии при торможении.
  • Один контур (первая и четвертая колесные пары) работает по электропневматической схеме - сжатый воздух вращает колеса, а его давление в резервуаре поддерживается электронасосом, батареи которого подзаряжаются при торможении.
  • Второй контур (вторая-третья колесные пары) устроен по чисто пневматическому принципу, в движение ось приводится в движение пневмодвигателем, а насос, впрямую связанный со второй осью, накачивает резервуар-накопитель при торможении.


Еще один кадр (кликабельно)

Однако, в окончательном варианте конструктор отказался от чисто пневматического контура, воплощенный в металле локомотив работал по пневмоэлектрической схеме, которая, хотя бы, позволяла сравнительно просто начать движение.

Одновременно с зарядом всех 2177 килограммов аккумуляторов большие цилиндрические баки накачивались до 28 атмосфер, - и поехали. Когда в ходе движения давление падало ниже 25.3 атмосфер - электронасос автоматически доводил давление до номинала, сам при этом питаясь от батареи. Во время же торможения происходила зарядка аккумуляторов. В целом же, по утверждению изобретателя, для перемещения двух пассажирских вагонов со скоростью 125 миль в час (200км/ч!!!) на 250 миль - требовалось потратить примерно $2.5 (в ценах 1934 года, и я так понимаю, что в расчете на одного пассажира) на первоначальную зарядку батарей, которые к концу поездки все-таки разряжались из-за неизбежных потерь. Однако, судя по тому, что локомотив попал в мою ЖЖшку, - испытания прошли не столь успешно, как предполагалось. Все-таки, потери в пневматическом цикле (при нагреве и охлаждении, неизбежно сопутствующих сжатию и расширению газов) довольно велики, да и аккумуляторы отдают далеко не 100% затраченного на их зарядку.

Да и сопротивлением воздуха на таких скоростях конструктор пренебрег совершенно напрасно, я полагаю...
+ американский патент на такой локомотив

Date: 2011-02-11 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Модная для 1930 годов идея. Была например куча всякого строительного оборудования (краны, подача строительного раствора и т.п.) на дизель-пневматике. Ибо она позволяла накачав давление "заимствовать" его на короткое время для рывка и получать скажем с 25 лс мотора сотню лс "на крюке" , но ненадолго).

Менее успешны были дизель-пневматические тепловозы (скажем честно - провальны) а у Шведов были дизель-пневматические (с совершенно забубенной схемой силовой) паромы, и даже крейсер-минзаг с газотурбинной-плюс котлы-плюс дизельпневматика (точнее дизельгазогенераторы) силовой. Но шведские корабли 1930-40х это отдельный панкизм. Выл на ходу как стадо грешников в аду.

Date: 2011-02-11 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так тепловые потери в цикле сжатие-расширение суровые, общий КПД ниже плинтуса будет.

А касаемо минзага - там, по-моему, не дизеля-газогенераторы, все-таки, а свободнопоршневые газогенераторы впервые использовались? Очень, скажу вам, популярная нонче в морском транспорте тема. В плане выработки газа для турбин - во много раз экономичнее свободного сжигания топлива.

Date: 2011-02-11 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>А касаемо минзага - там, по-моему, не дизеля-газогенераторы, все-таки, а свободнопоршневые газогенераторы впервые использовались?

Там целая эволюция была. Изначально была идея что дизеля сии не свободно поршневые а крутят динамо и дают газ. А еще два паровых котла дают парогаз для раскрутки турбин. ПОТОМ дизеля сделали свободно поршневыми и котлы стали нужны только на малых ходах. В общем "Класс Флеминг" дал простор для экспериментиков.

Date: 2011-02-11 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это я знаю, но в металле-то сразу свободнопоршневые ГГ, кажется, делали?

Date: 2011-02-11 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
> Это я знаю, но в металле-то сразу свободнопоршневые ГГ, кажется, делали?
Надо посмотреть - в металле то там изначально обычная паровая турбина. С корабликом эксперементировали несколько лет.

Нашел книжку

Date: 2011-02-11 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Неее, там полный пиии.п восторг сэр.

Никаких свободных поршней - все с коленвалами. А вот потом - газогенератор с свободными поршнями по схеме Пексары

http://hem.bredband.net/lagaren/drivgas.htm

Ужос. И какая хорошая шведская фамилия у разработчика - Морозов. :-)

Re: Нашел книжку

Date: 2011-02-12 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
"Как страшно жить!"(с) Ж8-)))

Спасибо, интересно!

Date: 2011-02-11 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Только...

"Что, думаете это лозунг придуманный Брежневым в период загнивания "развитого социализма", когда внезапно начало не хватать халявных денег от экспорта энергоносителей.."
----------------------------
- Денег не стало хватать при Горбачёве, когда "в ответ" на жест доброй воли (Перестройку) гос.секретарь Бейкер слетал в Эр-Рияд к Фахду и попросил, чтобы баррель "упал" и он упал до 30$.

- А лозунг придумал Бовин.

Re: Спасибо, интересно!

Date: 2011-02-11 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] timophey berezin (from livejournal.com)
ЕМНИП воообще-то этот лозунг первоначально появился в записных книжках Ильфа и Петрова как забавный образчик тавтологии.

Re: Спасибо, интересно!

Date: 2011-02-12 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
В чем именно заключается тавтология?
Экономика и экономия разве синонимы?

Date: 2011-02-12 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Интересно, спасибо. Но я не вижу тут тавтологии. Вот "масло масляное" - это да, она.

А экономика может быть и не экономной, то есть жить не по средствам.

Date: 2011-02-12 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Собственно, Брежнев об этом и говорил. В экономику СССР вбухивались все большие и большие средства, а отдача становилась все меньше и меньше. Деньги улетали в черную дыру неэффективной экономической модели.

Date: 2011-02-12 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Сейчас наша модель так же неэффективна.

Американская модель, если судить по их астрономическому внешнему долгу, - тоже.

Re: Спасибо, интересно!

Date: 2011-02-12 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я думаю, что "Бейкер слетал и попросил" - больше легенда. Обвал цен начался гораздо раньше, чем случилась перестройка.

Вот тут все видно хорошо. И, для понимания масштаба наркомании - объем добычи нефти с 1970 по 1980 в СССР увеличился с 285млн. тонн до 547...

Наоборот, перестройка была вынужденно и судорожной попыткой хоть как-то поднять эффективность производства в условиях катастрофического падения доходов. Но, поскольку была она половинчатой и нерешительной (в отличие от реформ Дэна Сяопина) - то и результат вышел известный... Пшиком.

Re: Спасибо, интересно!

Date: 2011-02-12 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] the-egghead.livejournal.com
скорее легенда - это "нехватка халявных денег от нефти" как причина проблем СССР. Помимо роста объемов добычи надо смотреть на рост внутреннего потребления, который был очень значительным. Кроме того, очень небольшая часть экспорта шла на Запад за валюту. В 1990 году из добытых 571 млн. т. на экспорт пошло 109 млн. т. (19% от объема добычи), из них 34 млн. т. (6%) - в западные страны, остальное - в страны СЭВ. В 70-х и 80-х на запад шла еще меньшая доля экспорта, поскольку инфраструктура была менее развита. Так что никакого катастрофического падения доходов быть не могло.

Re: Спасибо, интересно!

Date: 2011-02-12 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
1985
January: Nine OPEC members adjust prices to cut gap between light and heavy crudes from $4 to $2.40 per barrel. Saudi light price cut one dollar to $28 per barrel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chronology_of_world_oil_market_events_(1970–2005)

Год и цена вашему графику аналогичны, у вас мировая цена даже ещё ниже.

Мне казалось, что он (Джеймс Бейкер) во второй своей мемуарной книге (2006-го года) это и описал. - Собственно, а чего стеснятся и почему не гордиться? - Обрушить врагу его сырьевой моноэкспорт.

А саудовцы давно очень близкие Америке союзники (Генштаб СССР поэтому и считал танковый парк С.Аравии как часть натовского), король Фахд тогда же ещё и никарагуанских "контрас" финансировал, по просьбе, разумеется. - Когда Рейгану конгресс "обрубил" это финансирование из американских средств (поправка Боланда). Ещё до скандала "Иран-Контрас".

.. Beginning in 1984, members of the National Security Council, particularly North, began seeking alternative non-U.S. government sources of support. King Fahd of Saudi Arabia, for example, provided a million dollars per month from May to December 1984.
http://www.salon.com/news/politics/war_room/2011/02/03/busby_iran_contra/index.html

Re: Спасибо, интересно!

Date: 2011-02-12 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
высоты зависят от того, как какому доллару привязан график. Если в ценах 1985 года - то он ниже, в ценах 2006 - выше.

А цены... Цены не он обрушил, а совещание ОПЭК (году. эдак, в 1981-82), на котором заметили, что цены запредельные, - а вот потребление пошло вниз, и резко. Поэтому они увеличили квоты, подняли предложение - и обвалили цены. Бейкер же тут так, сбоку-припеку.

А не при Брежневе ли???

Date: 2011-02-12 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
Я слышал, что это при Брежневе было.
Где-то в 1980-м году.

Собсвтенно, график цен на нефть Вам уже привели....

Re: А не при Брежневе ли???

Date: 2011-02-12 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"Собсвтенно, график цен на нефть Вам уже привели...." - И где он мне противоречит?


"Я слышал, что это при Брежневе было." - А где это по графику, вами отмеченному, видно?

При Леониде Ильиче было два пика цены на нефть - первый, когда шейх Ахмед Ямани, наконец-таки организовал "единый фронт" (после неудачной попытки в 1968-ом) и устроил Западу нефтяной кризис после войны 1973-го года. А второй - это, пользуясь американской политической лексикой, когда советские войска "понесли мир и свободу" народам Афганистана.

Date: 2011-02-12 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] pasa-v.livejournal.com
отец припомнил как то, сколько при Горби стоил барель нефти - и сходу стало понятно почему провалилась перестройка...

Это я так, к экономике, которая должна быть экономна...

Date: 2011-02-12 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Наоборот, они из-за этой цены и началась... Деваться было некуда.

Деваться было некуда

Date: 2011-02-12 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com
С точки зрения инициаторов перестройки Вы - лох (констатация классовой принадлежности, без желания оскорбить), как и я, как и подавляющее большинство читателей данного поста. Так какого же ... пересказывать вражеские дурилки двадцатилетней давности?

Re: Деваться было некуда

Date: 2011-02-12 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я, знаете ли, подробно изучал экономическое положение СССР 80-х. Если бы начали как в Китае, и в то же время - был шанс. Но предпочли "верность идеалам" соблюдать до упора.

Re: Деваться было некуда

Date: 2011-02-12 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com
Я, знаете ли, подробно изучал
свободное владение мат.аппаратом теории вероятности не поможет выиграть у напёрсточника. Это я о необходимости учёта гуманитарных аспектов проблемы при математическом моделировании. Простыми словами - нас поимели.
Если бы начали как в Китае
Представляю речугу Брежнева об увеличении рабочего дня до 12 часов :) Бгг, бурные апплодисменты, переходящие в овации. Вывод производства в третий мир - способ получить ресурсы для экономической борьбы против СССР, подробннее - Распад СССР и мировое разделение труда (http://worldcrisis.ru/crisis/188291). Хотя, что вы, что вы, как я мог! Элита золотого миллиарда кишит добрыми и честными людьми!!!
Но предпочли "верность идеалам" соблюдать
а именно: заграбастать госсобственность в частное владение и совершенно устранить всякую ответственность за свои действия на госслужбе. Золотой век российской бюрократии.

Re: Деваться было некуда

Date: 2011-02-12 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да еще проще. Как сели при Брежневе на нефтегазовую иглу - так все дальнейшее было уже предопределено.

В Китае - ключевой вопрос был в собственности на средства производства. А у нас вплоть до 1991 года с кооперативами боролись всячески. Один запрет на покупку промышленного оборудования, сырья и материалов чего стоит - только отходами госпромышленности разрешили питаться (а на каждого директора, кто кооператорам что-то продал со свалки(!) - автоматом заводилось дело о хищении). Да и подключиться к промышленным сетям для работы было нельзя. В принципе.

"Заграбастать" - это уже позже было, когда все развалилось.
From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com
Вы за были добавить "с чужими". Как говорят в латинской америке "своему - всё, чужому - только закон" Очень многие детки начальников цехов стали респектабельными кооператорами, а в дальнейшем - бизнесменами.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Со всеми... Свои - работали по нелегальным схемам, априори наказуемым. государственная политика была направлена против любой негосударственной собственности.

Re: Свои - работали

Date: 2011-02-12 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com
Так отож воно і є (укр так это то же самое). Чужих отфильтровывали. Своих поддерживали. А "априори наказуемым" во времена поздней перестройки мало кого пугало.
Когда-то береговые пираты заманивали корабли на рифы при помощи "огней Иуды" (ложных маяков), а мы в конце 80-х проложили курс, ориентируясь на "Огонёк Иуды".

Date: 2011-02-12 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"А у нас вплоть до 1991 года с кооперативами боролись всячески." - ? Но это же вина уже не Брежнева, а Горбачёва. - Его же закон "О кооперативах"(его ж детище). Его заслуга, что он "уровнял" торгово-сбытовые и производственные кооперативы. Что абсурдно.

У Дэна, кстати, гораздо хуже было положение Китая с которого он "стартовал" свои СЭЗ и прочие реформы.

Фактор руководства, при общем кризисе, играет всё-таки огромное значение.
Будь на месте FDR, в 33-ем, Михаил Сергеевич (с его стилем и вИденьем реформ) я не уверен, остались бы США с первой буквой `С` в своём названии.

Date: 2011-02-12 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Горбачев одной рукой был вынужден кооперативы разрешить, а другой - попытался остаться "твердокаменным ленинцем", не подпуская частника к производству. Результат процесса "и рыбку съесть и на лошадке покататься" был предопределен с самого начала.

А все потому, что старперы из Политбюро мыслили только категориями ПСС В.И. Ленина и Краткого курса. И ни миллиметром шире.

Date: 2011-02-12 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"А все потому, что старперы из Политбюро мыслили только категориями ПСС" - Я не считаю, что это их вина. Он делал с ними ВСЁ что хотел - вспомните судьбу Громыко, который его же, Горбачёва, и выдвинул. Он очень быстро вылетел после этого из политики.

Вопрос в другом, - что сам М.С.Г. хотел? Видел ли он куда и во что "перестраивать"? Китайский опыт, кстати, был у него перед глазами (даже уже с их ошибками), Дэн ведь начал ещё в 1978-ом.

Зачем "ускоряться" и, одновременно, тут же "перестраиваться"? Это же всё равно как на автомобиле дать газ и начать ремонт тормозов. Одновременно.

Я не вижу у Горбачёва ни планов (осознанных), ни целей (конкретных). Ведь он до сих пор не ответил на простейший вопрос - "Перестройка" во ЧТО? А без этого ответа, о чём вообще речь?

У Дэна - понятно: НЭП. с "китайской спецификой".

А у нас - план по кастрюлям вместо синхрофазотронов, - это же бред. Это не конверсия, а анекдот и профанация дела.

Чем всё и закончилось.

Date: 2011-02-12 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Громыко? Одиин из самых прогрессивных товарищей... А вот товарищи Лукьянов, Янаев и прочие - превосходно сидели.

2. А что ему еще оставалось? Ускорение. как я понимаю, предполагалось продуктом перестройки - но поскольку перестройки как таковой не было, - то и с ускоеринем нифига не вышло.

3. Я и говорю, пытались сохранить плановую госэкономику ("твердокаменно"), но при этом как-то ускоряться. Невозможно. Результат налицо.

Re: Деваться было некуда

Date: 2011-02-18 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
Вспоминается история некоего советского "кустаря с мотором". Чтоб запитать трехфазный электродвигатель самодельного станка, он изобрел целое фазосдвигающее устройство.
Трехфазное питание ему не давали вообще никак принципиально.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 01:44 am
Powered by Dreamwidth Studios