strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

RU222 (кликабельно)

После того. как на вооружение бундесвера поступила новая БМП HS30 - генералы задали себе резонный вопрос: чем новые машины прикрывать от ударов с воздуха будем? Имеющиеся на вооружении ЗСУ были или радикально устаревшими, или весьма проблематичными в плане совместной эксплуатации с новыми БМП. Или и то и другое вместе. Поэтому, 7 сентября 1959 года генштаб выдал промышленности заказ на создание новой ЗСУ на шасси новой же HS30. Ключевыми параметрами новой машины были определены:
  • Две 30-мм пушки.

  • Радиолокационный прицел.

  • Баллистический вычислитель для автоматического расчета поправок

  • Вес башни в пределах 5 тонн

  • Полный вес машины - не более 20 тонн.


RU222, вид сбоку (кликабельно)

Одной из первых свой вариант ЗСУ представила компания Rheinmetall. Не мудрствуя лукаво они взяли практически неизменное шасси и установили в задней части корпуса башню с двумя, как и требовалось, 30-мм пушками HS831L (650в/м, 1080м/с). Машины оснащались 600-сильными дизелями, имели вполне приличный боекомплект и досягаемость (по тем временам), но подкачали смежники. Несмотря на то, что машины таки были поданы на испытания в 1963 году, - они были поданы некомплектными. Так и не удалось создать радиолокационный прицел, поэтому все испытания со стрельбой по воздушным целям машины уверенно провалили.

Результат был признан неудовлетворительным, следующую итерацию было решено начать с создания радиолокационных станций, а уж артчасть оставить на потом. Тем более, что принципиальная возможность создания армейской ЗСУ была подтверждена.

Date: 2011-02-02 01:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
первый снимок - как войной повеяло. если не знать о чём речь - вполне вариация зенитного танка на базе пантеры.
люки для выброса гильз, чёто большеваты. так экипаж из ПМ растрелять можно. не надёжнее было мешки на стволы повесить?

Date: 2011-02-02 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Угу. Может это не для выброса гильз, а для загрузки боекомплекта?

Date: 2011-02-02 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Скорее всего за лючком только казенники, а боевое отделение изолировано от пушек, чтобы не газило. Для чего потом немцы уже принципиально применяли наружную установку пушек.

Date: 2011-02-02 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вылитый "Енисей"... Только калибр поменьше.

Date: 2011-02-02 01:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
чёй-то? тамже тоже 30мм.
для загрузки прямоугольный лючок или щель была бы. а это круг - для любого угла нахождения выбрасывателя

Date: 2011-02-02 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
ЗСУ-37-2 "Енисей" - расшифровывать обозначение, или уже не надо? Ж8-))

Date: 2011-02-02 02:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
да я уже понял косяк, когда нажал "добавить комментарий" - кнопки отмены нет, жалко.
уважаемому alex - от чистого сердца.....

Date: 2011-02-04 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
ЗСУ-2-37 "Енисей" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9_(%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)) вооружена спаренной 37-мм автоматической пушкой 2А11 "Ангара".

Date: 2011-02-04 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
круг - для любого угла нахождения выбрасывателя
- ага, спасибо. Наверное, так и есть, но все равно люки уж очень здоровые. Если вспомнить, как здорово был сделан гильзоотвод, например, у 61-К, то такое решение выглядит по-настоящему странным.

Date: 2011-02-04 09:06 am (UTC)
From: (Anonymous)
а где увидеть "как здорово был сделан гильзоотвод, например, у 61-К"? гуглю, а там только общие панорамы

Date: 2011-02-05 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Я тоже не нашел крупного фото или схемы, но в принципе, можно разглядеть и на общих.
Image
Image

На первом фото видно начало гильзоотводящего тракта - дуговой лоток, который располагается позади казенника в вертикальной плоскости и уходит под пушку. На втором фото видно его продолжение - это труба, которая выходит из-под пушки по настилу площадки, доходит до края площадки и загибается вниз, заканчиваясь козырьком. Гильзы при стрельбе аккуратно запихиваются в лоток, выезжают по трубе и падают на землю или в подставленные ящики, причем с противоположной стороны от расчета. Кстати, как-то похоже сделано у "Шилки", у нее гильзы тоже сыплются вперед из труб, выходящих из башни рядом с пушками. Главное, никаких люков вообще не нужно, гильзы выпадают (а не вылетают!) из маленького отверстия рядом со стволом.

Date: 2011-02-05 10:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
спасибо. реально элементарно. но у ЗСУ свои ограничения.хотя да, у шилки - вперёд из под пушек (по мойму), но во внутреннюю конструкцию никогда не вникал (теперь вникну)

Date: 2011-02-04 08:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
уважаемый strangernn, а владеете ли вы информацией об американской ЗСУ, в 6 или 8 стволов (по схеме гатлинга) 30мм. всё, что помню это - стоит где-то в музее, база вроде м109 (вот там ДЫРЕНЬ для выброса гильз). один раз видел, с тех пор найти не могу (до появления инета ваще не предпологал о её наличии). если есть информация - сделайте, её обсуждать - непереобсуждать

Date: 2011-02-04 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я так понимаю, что речь о T249 Vigilante? Ну, так это штука известная, про нее даже писать неинтересно. Только ленивый не писал.

Date: 2011-02-04 09:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ага вроде.
ну извините - я в вашей компании гость недавний, всех неленивых не знаю.
за фоты спасибо.

Date: 2011-02-04 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В шушпанцерах про нее писали, и не раз... Поскольку аудитория сильно пересекающаяся - стараюсь ни шушпанцер, ни шушармор не дублировать.

Date: 2011-02-05 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А где там дырень для выброса гильз? Я проштудировал снимки на странице, которую указал Strangernn, и ничего похожего не нашел. Бочка по левой стороне - это, судя по всему, патронный ящик. Правда, я все равно не понял, как он работает.

Date: 2011-02-05 10:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
я же высказывался по памяти, после недолгого просмотра. и по той фото принял этот барабан за отверстие (там ракурс такой был, что свет падал делая барабан тёмным пятном - типа пустота зияет)

Date: 2011-02-05 04:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Правда, я все равно не понял, как он работает" - может так, как Танковый / крепостной пулемет MAC Model 1931 (умнее примера не нашёл)

Date: 2011-02-06 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Внешне очень похоже. Если 37-мм пушка T250 разработана на базе 30-мм пушки GAU-8A "Avenger", то система питания должна выглядеть как-то так:
Image

На этой фотографии (http://data3.primeportal.net/tanks/david_lueck/t249_vigilante_spaag/images/t249_vigilante_spaag_53_of_86.jpg) хорошо видно зашитое прямоугольное окно, точно соответствующее выходу рукава подачи патронов из барабанного магазина у "Авенджера". Вот, кстати, окна для выброса гильз я так и не нашел. Наверное, они отводятся куда-то внутрь машины, потому что сыпать их наружу при их количестве и таком обилии открытых движущихся частей - верный путь к заклиниванию поворота башни, подъема или вращения стволов.

Date: 2011-02-06 02:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
по сути так и есть, просто на фотах магазин (он же барабан, он же бочка и т.д.) отсутствует. а выброс гильз, тут наверное лучше под днище (по пазам к люку). тока если налёт застанет при преодолении брода, придётся их копить в боевом отделении.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 04:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios