Пластмассовые танчики рулят?

[strangernn]

Пластмассовый, но не игрушечный. (кликабельно)

Ни для кого не секрет, что с давних пор бронирование изготавливают, в основном, из стали. Причина очевидна - сталь, может быть, и не самый прочный материал, не самый легкий, про коррозионную стойкость стальной брони и говорить не приходится, но все-же... Не зря сталь остается основным компонентом бронирования, хотя ее немного и потеснили в последние десятилетия сплавы алюминия. Так получается, что с т.з. бронирования по комплексу свойств со сталью тягаться трудно. Тем более, что у стали всегда остается последний рубеж обороны - технологичность. Вырезать-сварить поврежденную стальную броню можно в полевых условиях без всяких сложностей, чего не скажешь ни про титан, ни про алюминий. Но - все течет, все изменяется. На арену выходят новые технологии и материалы - и несколько лет назад английская компания QinetiQ представила публике машину, которую назвали "пластиковый танк".

прототипом по прототипу. "Пластиковый танк" по
надувным фашинам преодолевает ров. (кликабельно)

24-тонная машина, по заверениям разработчиков, весит на четыре тонны меньше, чем весила бы металлическая (тут усматриваю лукавство - стальная машина, алюминиевая или комбинированная?) машина равной прочности, но не это самое важное. Принципиально то, что машина не корродирует и, самое главное, обладает меньшей радиолокационной и инфракрасной заметностью. Что, собственно говоря, логично - толстый пластик и тепло проводит плохо (в машине должно быть еще и комфортнее в жару или холод), что портит тепловую сигнатуру, и радиоволны отражает не так, как металл.

Я не знаю какой именно там пластик используется, но предполагаю, что какой-то углепластик с керамическими элементами высокой твердости. Но, мне кажется, что это и стало причиной того, что машинка так и осталась "демонстратором технологии"...

Почему? А вы помните, с чего я начинал сообщение, где проходит последняя линия обороны стали? Правильно. Технологичность. Как можно починить поврежденный пластиковый корпус, который если и не является одной цельновыпеченной конструкцией, то, как минимум, собран из не в полевых условиях соединяемых крупных панелей - я даже не могу придумать. А что самое плохое: так это что Аллах с ними, с боевыми повреждениями, но там где не вписавшаяся в поворот стальная машина немного помнется и поедет дальше под матюки сержанта - пластиковая пойдет трещинами и потеряет прочность.

Далее - см. начало предыдущего абзаца, про технологичность и ремонт. Видимо, именно поэтому с 2006 года про пластиковый танк так ничего и не слышно.

Comments

[patetlao.livejournal.com]

А-а, помню. Ещё по Джейн дефенс уикли. Так и пытаются пристроить.


а про эти фашины что-либо подробнее известно?

[strangernn.livejournal.com]

1. Так и не пристроят никак. Ремонтопригодности нет никакой.

2. Увы... Только сам факт существования. Ж8-((( Я не про них копал. Ж8-))

[el-coyote.livejournal.com]

Если бы его и приняли, то через пару лет бы они стали скрипеть как мобилки Nokia %) %) %)

[eugene-gu.livejournal.com]

>ам где не вписавшаяся в поворот стальная машина немного помнется - пластиковая пойдет трещинами и потеряет прочность.
*******************************
Не обязательно так: мы же не знаем как идёт кривая Гука именно для этого пластика.

[jagdvenator.livejournal.com]

что-то смущает на 4 тонны меньше. Всего-то???

[strangernn.livejournal.com]

Если я сформулирую "при равной прочности весит на 20% меньше" - будет легче? Тем более, что вся эта экономия - только на корпусе.

Двигатель, трансмиссия, ходовая часть, вооружение - как весили, так и весят. Так что сам бронекорпус как бы не вдвое легче стального выходит.

[strangernn.livejournal.com]

Не знаем. Но высокопрочные пластики, как правило, довольно плохо относятся к деформациям.

[strangernn.livejournal.com]

N95, четвертый год. Не скрипит... Что я делаю неправильно? Ж8-)))) Правда механизм слайдера разболтался, но тут уж...

[eugene-gu.livejournal.com]

Совершенно верно. Я и сам по работе имею дело с оксидом зиркония.

Но остаётся надежда, что здесь мы имеем дело не с определённым материалом, а с рассчитанным на успешное прохождение типовых бмпшных ситуаций(обстрел, удары) комплексом, состоящем из материала, покрытия, передачи нагрузок на корпус и т.п.

Всё же это не чистые "британские учонные", а для армии. ;)

[eugene-gu.livejournal.com]

Кстати, учитывая тенденцию заменты металла на керамику в личной защите военнослужащих("бронежилеты", шлемы), решение смотриться вполне разумным.

Ремонтопригодность - да, очень важно. Но в современной войне с папуасами как правило поле боя остаётся за миротворцами и ремонт в поле проводить не надо. Зато экономия на массе даёт ещё один козырь в жестких требованиях ТТХ для транспортировки по воздуху.

В севе вышеизложенного я вижу шанс на развитие.

[strangernn.livejournal.com]

Надежда умирает последней. Ж8-))

Дело в том, что получится либо довольно тяжело (пространственная распределяющая нагрузку конструкция за пластиковыми панелями) - либо все равно будут точки концентрации нехороших напряжений. В которых сталь спружинила бы, а пластик хрупнет.

[strangernn.livejournal.com]

До ремонта еще надо доехать. Чем плохи броники с керамическим элементами? Первую пулю они держат лучше, чем стальные, да. А вот если пуль/осколков попало больше одной штуки - то после первого попадания бронеэлемент, таковым быть переставший, простреливается на раз. А поскольку бронеэлементы не могут быть слишком маленькими - то из строя выходит защита на довольно большой части броника.

Хорошо, если откатился за кочку, отдышался и поменял пластину на новую, а если поменять - никак?

[eugene-gu.livejournal.com]

>после первого попадания бронеэлемент, таковым быть переставший, простреливается на раз
**************************************
ВИФовский форумчанин Лис, разрабатывающий личную защиту для МВД, с этим утверждением не согласен :)


Обстрел керамической бронепанели 3 уровня защиты (по МО РФ) из ВСС бронебойной пулей с 10 метров. Без пробитий.

[jagdvenator.livejournal.com]

тогда понятно :) при прочих равных - а ведь по идее освежить-облегчить "начинку" и мо быть и до востребованности дошли бы?

[strangernn.livejournal.com]

ВСС... Дульную энергию не напомните? 600-650 джоулей... А у, хотя бы, АК-74 - 5.45x39 7Н22 (бронебойный) 1430. Про калибр 7.62: 7.62x39 7Н23 имеет 2130Дж, про винтовки даже не упоминаю.

Стрелять по этой пластине тоже не предлагаю.

[eugene-gu.livejournal.com]

Да, и копья и щиты бывают разные. Но, раз воюющие армии России, США, Израиля, Британии одевают в бой пластик - значит в этом что-то есть. ;)

В любом случае огульное отверждение о пригодности сферического материала в вакууме скорее всего неверно для реальных, подразумевающих комплекс факторов, условий. Поэтому в наших с вами спорах я и предпочитаю ссылаться на опыт пактического применения.

[ushka-kursk-lug.livejournal.com]

Странный набор вооружения для танка. Для БМП высоковата масса.
Что больше всего удивило - высота. Как же на нее запрыгивать в полевых условиях, особенно маленьким ростом танкистам? Вижу ручки спереди, но как-то не впечатляет. А зимой, по "форме 5, в валенках, ватниках" это вообще из области фантастики.

[patetlao.livejournal.com]

2. Спросил "на удачу", вдруг знаете? Ж8-)) Уже нашёл.

[egh0st.livejournal.com]

гм. ну это неправда, прямо так и запишем :)

стандартные керамические вставки солдат в том же Ираке обязаны выдерживать 3 попадания, и насколько помню именно 7.62 калибра (Натовский причем, 7.62х51). Панелей там две, одна спереди одна сзади. Понятно их меняют после первого попадания (если оно только было одно :З).

Они недешевы, несколько сот уе вроде каждая. Зато надо заметить что в Штатах предпочитают выбросить несколько кусков уе на снаряжение, чем платить афаир 150 тысяч долларов в качестве компенсации семье покойного. Nothing personal, just business так сказать :) Кстати сделанны вставки по идее из боросиликата. Никакой это не пластик вообще говоря :)

[valery-mukhin.livejournal.com]

Ремонопригодность на прямую не зависит от выбора материала корпуса.
Все равно для современной легкой машины необходимы заменяемые модули из комбинированной брони.
Чисто стальная/алюминиевая машина "из фольги" вряд может считаться сейчас современной.

Опыта по "пластмассовым танкам" начались сразу после ВМВ. Основная проблема, которая реально мешает широкому внедрению таких машин - старение пластиков. Машина в мирное время служит долго, и пока пластики за это время могут успеть состарится.

[neverbelive.livejournal.com]

Так броня же вроде сделана модульной. Т.е., если задел угол дома, испортил пару модулей брони, то на базе просто открутил их и выбросил, заменив из ЗИПа.

[springator.livejournal.com]

"чем платить афаир 150 тысяч долларов в качестве компенсации семье покойного"

Да, конечно, в США просто обожают терять солдат, вот только выплаты останавливают...

[akos122.livejournal.com]

еще есть такое понятие как стоимость, на сегодняшний день стоимость изготовления изделий из композиционных материалов существенно выше, так что такн то золотой наверно по стоимости, один-два можно сварганить, но серию....

[strangernn.livejournal.com]

Рассказывайте!! Ж8-)))

[strangernn.livejournal.com]

Дело не в деньгах, а в дистанциях. Керамический броник отражает пулю двумя способами: первый обычный - просто "не пробило", а второй - путем затрачивания энергии пули на растрескивание керамики и на перемещение осколков по подложке в направлении перпендикулярном траектории пули. Ну и сочетание способов, конечно.

Так вот, если трещиноватость невелика (со стандартных дистанций бессердечниковыми пулями), то три попадания, да. А если бронебойная пуля (по классификации NATO все российские патроны в бронебойных ходят) - то срабатывает второй механизм, но трещины радикально ослабляют способность броника отражать дальнейшие попадания.

Я немного общался с "афганцами", так когда там проходили испытания, то керамические элементы старались сами по себе не таскать, только поверх стали...