А разумная идея, однако!
Jan. 12th, 2011 01:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
MBT70 с 20-мм зениткой (кликабельно)
Какая? А вот такая вот 20-мм пушка в качестве зенитки. Почему? Потому, что и не только как зенитка она хороша, а и прочесать что-нибудь ПТУРоопасное, и "мягкую цель" отоварить на приличной дальности, отнюдь не расходуя ограниченный боекомплект главного калибра, - а самое главное, в городских условиях можно пасти верхние этажи зданий, причем не пулеметом, а пушкой с пристойным осколочным эффектом. Если даже снаряд войдет в потолок - то гранатометчику в комнате будет несладко, в отличие от ситуации, когда верхнюю полусферу прикрывают пулеметы, хотя бы и крупнокалиберные.
Вообще же, я полагаю, что к этой идее пора вернуться, оснастив эту пушку отдельным каналом прицеливания и системой автоматического предварительного ориентирования в структуре ПВО полка. Скажем, если РЛС того же "Ранжира" или "Тунгусок" заметили цель - то пушки в батальоне со стороны угрозы автоматически разворачиваются в ее сторону (автоматически выставив нужные параметры упреждения), и экипажам остается толко произвести тонкую донаводку, наложить перекрестие на цель и нажать на спуск.
Ерунда? Но количество решает, несколько десятков скорострелок вполне могут сорвать атаку вертолетов, а если к пушками еще пару труб ПЗРК прикрутить, то и тем более.
Любезный аноним нашел еще две (раз и два) прекрасные крупные фотографии машины в музее, в Кобленце
Вообще же, я полагаю, что к этой идее пора вернуться, оснастив эту пушку отдельным каналом прицеливания и системой автоматического предварительного ориентирования в структуре ПВО полка. Скажем, если РЛС того же "Ранжира" или "Тунгусок" заметили цель - то пушки в батальоне со стороны угрозы автоматически разворачиваются в ее сторону (автоматически выставив нужные параметры упреждения), и экипажам остается толко произвести тонкую донаводку, наложить перекрестие на цель и нажать на спуск.
Ерунда? Но количество решает, несколько десятков скорострелок вполне могут сорвать атаку вертолетов, а если к пушками еще пару труб ПЗРК прикрутить, то и тем более.
Любезный аноним нашел еще две (раз и два) прекрасные крупные фотографии машины в музее, в Кобленце
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-11 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-11 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-11 10:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-11 11:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-11 11:11 pm (UTC)_______________
Это если смертники полетели НУРСами танки выкорчевывать ? :) Потому как я слышал, что начала 1970-х у вертолетов появились ПТУРы... :):):)
no subject
Date: 2011-01-11 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-11 11:36 pm (UTC)************************************
Судя по тому, что ИРЛ не пошло - таки ерунда.
no subject
Date: 2011-01-12 03:51 am (UTC)- тогда уже не в структуре ПВО полка, а в сетецентрической структуре полка. И не с малокалиберными трещотками, а с основным орудием танка, поскольку досягаемость МКП уже очень давно недостаточна. И не заморачиваясь с донаводкой, поскольку это требует или отдельного канала, или заметной доработки основного. Плюс донаводка забирает драгоценные секунды. Просто шарашить залпом взвода осколочными снарядами, так же как это делалось в седой древности залпом батареи тяжелых зениток по данным ПУАЗО, компенсируя погрешность большим количеством осколков.
Вообще ключевой вопрос в использовании дополнительного орудия на танке упирается в необходимости обязательно обеспечить отдельный канал наведения, что обязательно требует отдельную голову и пару рук. И тут мы сталкиваемся с вопросом - потратить лимит веса танка на место для еще одного члена экипажа и установку, или решить вопрос организационно, таки добившись взаимодействия танков и мотопехоты.
Ну а втыкать ПЗРК имеет смысл пожалуй только на вспомогательные машины.
no subject
Date: 2011-01-12 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 06:49 am (UTC)2. Прелесть в том, что отдельный канал не нужен. Во-первых, у командира уже есть свой прицел, как правило, а на какие исполнительные механизмы пойдут команды с него - решается одним тумблером. Во-вторых, при борьбе с мягкими целями выбор чем стрелять делается одной кнопкой. Спаренный пулемет, пушка или МЗА.
3. Очень часто "решить вопрос организационно" или сложно, или нереально. Например, в условиях города. Нет, прикрыть танки от огня сверху можно, - но втянув пехоту в рукопашные схватки в многоэтажной застройке. Где она, не имея никакого превосходства, будет нести тяжелые потери.
no subject
Date: 2011-01-12 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 07:13 am (UTC)Для боя в городе и в горах - в общем вполне осмысленно, но -
- что там за крепление?
- что там за боепитание?
- танк сам тоже так умеет, просто те же углы заменяются большей дистанцией, на которой поражается та же точка, проверено ВОВ, стой - ёлочка
- бмп с 30 мм пушкой так умеет
Время само решило - немцы тоже об этом думали.
no subject
Date: 2011-01-12 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 07:28 am (UTC)2. "Ёлочка" хороша на длинных улицах. В современной "свободной застройке" не получится, "каждый сам за себя" выйдет. Да и этажность немного подросла за последние десятилетия.
3. У БМП нет такой брони.
4. Немцы тогда не имели тех технических возможностей, что есть сейчас.
no subject
Date: 2011-01-12 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 07:33 am (UTC)http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m830a1.htm
Хорошие картинки попаданий тут:
http://www.docstoc.com/docs/28830036/Firing-US-120mm-Tank-Ammunition-in-the-Leopard-2-MBT
no subject
Date: 2011-01-12 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 08:50 am (UTC)А задача вертолета - не столько увертываться, сколько обнаруживать цели и наводить по ним ракеты.
no subject
Date: 2011-01-12 08:59 am (UTC)