strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Т-18М (кликабельно)

Иногда в головы военных приходят странные мысли, которые приходится воплощать в жизнь ни в чем не повинным конструкторам. Так, в конце 30-х годов у военных появилась идея быстренько модернизировать танки МС-1, первые советские серийные танки, если что. Машина создавалась в 1925—1927 годах, а на вооружении - с 1929 года.

Ну так вот: 950 машин - дело серьезное, выбрасывать жалко, и КБ завода №37 под руководством Н.А. Астрова в 1937 году спроектировало, а в 1938 году и представило на испытания машину Т-18М. Решение представляло из себя попытку с минимальными переделками получить из заведомо старого и неадекватного танка хоть что-то приемлемое. С этой целью машина получила новый двигатель в целых 50л.с. (против 35 исходных), КПП и радиаторы от плавающего танка Т-38 (благо, он для КБ был "свой" и под рукой) новую гусеницу и новые ведущие колеса. От того же Т-38.


Т-18М, вид сбоку (кликабельно)

Правда, чтобы всю эту роскошь затолкать в манк пришлось довольно сильно изменить заднюю часть корпуса - новая начинка была размером побольше. Впрочем, эффект был заметным: скорость возросла в полтора раза, с 16 до 24км/ч, запас хода со ста километров вырос до ста двадцати. Однако, "бабка за дедку, дедка - за репку", - подросшая корма потребовала перекомпоновки башни, которая лишилась ниши (стало заметно теснее). Командирскую башенку характерной грибовидной формы заменил небольшой колпак с прорезями.

Машина получила в качестве основного вооружения пушку Б-3 (5К) обр.1930 калибром все те же 37-мм, но куда мощнее, чем родная пушчонка Гочкисса. Фактически, та же самая PaK.36, так что с этим орудием танк мог почти на равных драться с немецкими легкими танками!

Тем не менее, дело не пошло. Оценив результаты проделанной работы военные пришли к выводу, что "овчинка выделки не стоит". Да, ТТХ увеличились заметно, но вот объем работ по модернизации, а главное - цена вопроса, - сделали предложенное решение совершенно нерациональным. От старого танка оставалась, да и то не вся, только бронекоробка и ходовая (которую тоже надо было бы менять, просто по износу). За такие деньги дешевле было строить новые танки.
P.S. Как с позиций послезнания волком выть хочется!!! Снять нахрен башню, поставить ДШК со щитом на простой турели, - песня, а не мобильная зенитка вышла бы!!!! В 41 году почти тысяча(!) таких машин могли бы очень сильно изменить положение дел. И не только в плане бесчинств люфтваффе - очередь бронебойных пуль калибра 12.7 запросто может поставить крест и на легкой бронетехнике того периода. Прикрыть свои войска, сковать противника в глубину километра на полтора-два, десятком машин пресекая всякую попытку шевеления... Эх..
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-01-03 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Одна проблема - лишних 950 ДШК не было:)
Хотя можно было ШВАК поставить.

интересно, срач начнется?

Date: 2011-01-03 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] radarytch.livejournal.com
Если бы еще были эти пресловутые ДШК или какие-нибудь малокалиберные пушки в товарных количествах...

Date: 2011-01-03 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] radarytch.livejournal.com
ШВАК массово пошли к осени только.

Date: 2011-01-03 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
ШВАК, ТНШ, УБТ...

Date: 2011-01-03 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Противоречите - медленный, со изношенной ходовой, да ещё и против немецких "колотушек" и прочей ПТО - сгорела бы эта тысяча, причем половина подоженная силами самого экипажа.

Date: 2011-01-03 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] radarytch.livejournal.com
Ну тут пожалуй проблемы не сколько технические, сколько организационные и тактические.

Date: 2011-01-03 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
А мужики-то и не знали, что будущее за пулемётными танкетками... ;)

Date: 2011-01-03 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Нет, не с такими. В штурме Царицына башенные танки не участвовали, только английские "ромбы".

Date: 2011-01-04 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
в июне взял - в ноябре потерял. И это не важно уже было.
А вот во `вторую оборону` ставки были максимальны.

Date: 2011-01-04 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Этому http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34_(малый_танк) "ствола" тоже не хватило, и ещё когда!

Date: 2011-01-04 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Именно "еще когда" - еще нечего было, а в конце 38-го уже было....

Date: 2011-01-04 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
После модернизации - достаточно подвижный, а в обороне против первых и вторых панцеров и всех БТРов оптом - вполне бы сгодился. Встать на обратном склоне, ствол высунуть и работать.

Date: 2011-01-04 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не за пулеметными танкетками, а за ЗСУ и "гантраками". В некоторую комбинацию которых могли сравнительно недорого превратиться устаревшие танки.

Date: 2011-01-04 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Тем не менее немецкие двойки и прочие лёгкие танки благополучно вымерли.

Date: 2011-01-04 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Применялись неправильно, вот и вымерли. Ненадолго.

Чем сегодняшние "разведывательные машины" от тех двоек глобально отличатся? Да ничем, собственно. Только способами применения, исключающими лобовые атаки подготовленной обороны.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Но тогда у нас в танкостроении получается как-то странно - что всегда! легче строить(выгодно) новые машины, чем модернизировать старые.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А это потому, что из старых танков пытались получить новые - но тоже танки. Вместо того, чтобы пускать их на всякие там САУ, ЗСУ и прочие машины. Первое - практически нереально, или вобще, или нерационально по деньгам, а вот второе - самое оно.

Date: 2011-01-04 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Им просто не повезло дожить до того счастливого момента, когда средний танк сделал ПТ орудия тяжелыми и дорогими.
СУ-76 бесчинствовали в Германии не хуже, чем двойки в 1941, несмотря на объективные ТТХ ниже плинтуса. Но вот орудий, котрые на холм мог бы затащить расчет, а буксировать мотоцикл - уже не было. PAW-600 просто не успела состояться

Date: 2011-01-04 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну добавление этой тысячи к 11 000 Т-26 - вряд ли сильно что-то изменило и кому-то помогло. Зато добавило бы гемору еще с одним калибром в танковых войсках, не говоря о запчастях

Date: 2011-01-04 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Скорострельность!!! Именно по этому параметру танкетка с ДШК или ТНШ была бы куда лучше, чем все Т-26 хором. Потому что пушка калибром 45 броню немцев все равно не пробивала с нормальной дальности, - а пехоту давить ею нереально.

Очередь же 20-мм снарядов, особенно на твердых грунтах - это по пехоте большая сила. Да и крупнокалиберник, хлестнувший очередь с пары километров (с такого "станка", да с оптикой хоть какой-то - не вопрос) - тоже мало приятного.

Да даже и атаку свою поддержать, подавив с безопасной дистанции противотанковые орудия и пулеметы - тоже неплохо.

Date: 2011-01-04 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"но франция помогала уже только в при обороне крыма от красной чумы.)" - Нет, ну почему же? Пролетарским борцам за свободу :) французские танки пригодились ещё весной 1919-го.


"казаки кавалеристы, и к обороне они не приспособлены" - никак не могу согласиться. Это универсальные солдаты.

Date: 2011-01-04 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"СУ-76 бесчинствовали в Германии не хуже, чем двойки в 1941, несмотря на объективные ТТХ ниже плинтуса." - А так как же одно с другим сочетается и не противоречит?

не срач, а спор.

Date: 2011-01-04 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Нечего обливать дерьмом самих себя.

Re: не срач, а спор.

Date: 2011-01-04 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] radarytch.livejournal.com
Фактически - уже традиционная словоформа. И да, вредная. Виноват.

Date: 2011-01-04 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну а почему нет? Полутратонную ПАК-40 на горбу не потащишь, 12-килограммовые выстрелы тоже. И не таскали, бросали где попало.
А из панцерфауста - до расстояния 30 м еще добежать надо, даже если убежденный камикадзе
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 12:03 am
Powered by Dreamwidth Studios