strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

А вот какое чудо природы было сфоткано на северокорейском параде. Боевой расчет танков возглавляет БТР. А вот что за БТР... Предположительно, перед нами переделка советской машины БТР-60 (судя по расстоянию между колесами), у которого вместо второй пары колес смонтированы дверцы для посадки/высадки десанта по типу БТР-80.

А вот вооружена машина - нетрадиционно (или традиционно, но для КНДР, это как посмотреть). В башне стоит спарка любимых на севере полуострова пулеметов КПВТ. Огневая мощь, конечно, впечатляет- пехоту можно уродовать с расстояния в пару километров, не обращая внимания на полевые укрепления и всякие там брустверы. Но вот современная бронетехника, даже легкая, уже давным-давно рассчитывается даже не от КПВТ, а от 20-30мм пушек. И в вертолет попасть без адекватной системы наведения можно только чудом. Так что практическая польза от спарки разве что психологическая.

P.S. Интересно, что сказал бы дедушка Фрейд, глядя на многоствольные конструкции?

Date: 2010-12-23 10:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
главное забыл........ если мы привязываем эту машину к нашим БТР (не важно -60, 70, 80) и обзываем её так же (БТР) то, где наш главный признак наличия десантного отделения - бойницы?

Date: 2010-12-23 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
На двери что-то есть, - а бойницы, скорее, признак БМП, а не БТР. "ТР" что - довез и высадил.

Опять же, вон, у БТР-60ПБ - одна бойница на дверце, а вторую и не найдешь на такой мелкой фотке, как у северокорейца, да с кучей навесок.

Date: 2010-12-23 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
у муромтепловозовского 3 бойницы - на двери, на борту, на скуле.

Date: 2010-12-23 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да. Ж8-)) У северокорейца на такой фотке разглядеть не берусь.

Date: 2010-12-23 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
одна - на двери. Это действительно скорее всего "разведчик", но зачем его укрупняли? Не из-за двух же владимировых ...

Date: 2010-12-23 11:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
до всех модификаций и переделок БТР - 60 ПБ имел по 3 бойницы на борт (не считая бойниц экипажа). какой десант имеет представленная вами машина - 4?, 6 человек?. это, скорее, не транспортёр, а бронированный носитель вооружения, с возможностью перевозки стрелков. 6 человек можно свободно разместить в стандартном БРДМ-2.(проблема только в высадке в боевых условиях). но он же не есть БТР. теперь о башнях. представленная вами (80а) занимает внутренний объём такой же , как и стандартная башня БТР-60ПБ (один оператор с перископическим прицелом, т.е. погон такойже, всё оружие снаружи, в башне только голова). а у корейца она обитаемая (на фото из люка башни человек торчит. или я ошибаюсь?). ну и последнее. всё это может, конечно официально, называться БТР (это я о нашем варианте), но по сути этим не являться. это моё сугубо субъективное мнение. (к примеру тяжёлый БТР на базе Т-55 с десантом в 5 человек, и его расположением в машине........... извините. у меня рука не поднимится назвать это БТР)

Date: 2010-12-23 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
БТР-80 имеет десант 8 человек штатно. Вы думаете, что между "6" и "8" такая принципиальная разница? Тем более, что невысоких северокорейцев и восемь туда можно затолкать, учитывая ниши с дверцами.

Смотрите: трое (если не четверо) в ряд позади башни, лицом вперед. В каждой нище с дверцами - еще по двое, одн лицом вперед, другой - назад. Итого, семь-восемь человек без проблем и весь центр машины свободен для башни и боекомплекта.

Вообще же граница между БТР и БРДМ довольно условна, согласен.

Date: 2010-12-23 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну "настоящая" БРДМ - это Luchs. Его-то с БТР даже за рупь не спутаешь.

Date: 2010-12-23 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Только из-за тянитолкаистости?

Date: 2010-12-23 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
В целом да, но и по объему корпуса.

Date: 2010-12-23 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
А объем корпуса у Лухса очень небольшой - там все очень плотно внутри забито.

Как приборами (включая дальномер, активную и пассивную ИК системы, навиагационную систему, гирокомпас) так и мегаглушителем, нишами под колесные оси

В общем видел "взорванную схему" аппарата - внутри реально тесно.

Date: 2010-12-23 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Из за приборного оснащения... Главным оружием Лухса были совершенные оптические приборы и стоявшая на каждой машине радиопеленгационная и инерционные навигационные системы (это сейчас у нас ЖПС в мобильнике, а наш аналог 1970х годов например занимал кузов ГТС - целиком)

Из за этого он и оказался столь дорогим.

Date: 2010-12-23 12:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
южной корее дико везёт , что не вы главный конструктор у северян (это о лихом размещении десанта). такой вариант возможен, другие тоже возможны. но это же не БТР-50 (вряд, лицом вперёд и т.д.). понятно также то, что БТР - это транспортёр, но основная мировая тенденция - расположение десанта вдоль борта и возможность вести огонь, не покидая машину, не будет лишней и для перевозчика.
насчёт разницы в 6 или 8 человек (а то и 4 и 8) - да принципиально (если уж речь именно о перевозчике).
к томуже размеры и внешний вид машины, не всегда говорят о её назначении (немецкая БРМ «Лукс»).
на самом деле это может быть что угодно, даже штабной машиной (типа возглавляет подразделение танков). в ситуации с корейцами надо знать точно, так можно только догадываться

Date: 2010-12-23 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Это я к тому, что народу натолкать - не вопрос совершенно. Тем более, северокорейцы мелкие.
2. Понятие "мировая тенденция" со спаркой КПВТ тоже как-то не очень уживается, не так ли?
3. Вот штабной - вряд ли. Штабистам там работать точно негде.

Выбор простой: БТР или БРДМ - при достаточной условности самой границы.

Date: 2010-12-23 01:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
вот, честное слово, я с вами согласен...........
но, не удержимо хочется парировать последним выкладкам (смеха ради):
пункты 1 и 2 не противоречат ли друг-другу? (если пехотинци мелкие то, и штабные офицеры тоже не крупные, столик складной, карты мелкие и т.д. ниразу по ТВ не видел у них толстых военных. верховный главнокомандующий - слегка полноват).
по второму пункты считаю, что спарка КПВТ это не диковинка (Установка ЗТПУ-2 на БТР-152А), просто разные интерпретации.
а про штабной - я не в серьёз, хотя.................

Date: 2010-12-23 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Размер военного на размер карты заданного масштаба (а значит и стола под нее) влияет слабо. Плюс перемещения около стола, плюс мощная рация (а где антенны соответствующего масштаба?) - нет, это на КШМку не тянет. Опять же, нафига у КШМ спарка КПВТ?

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 12:17 am
Powered by Dreamwidth Studios