Неуничтожимая страсть к эстетике?
Dec. 7th, 2010 01:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
кликабельно
Казалось бы - над Европой бушует Вторая Мировая, союзники вот-вот высадятся на Сицилии, - а в это время итальянские машиностроители пускают в серию вот такой вот бронированный тягач и подвозчик боеприпасов для зенитной артиллерии.
Единственное разумное объяснение такому массовому использованию гнутых конструкций может крыться в их, с одной стороны, изготовлении из гомогенной брони высокой вязкости и низкой твердости (что для сравнительно тонкой противопульной брони неверно в корне), - хотя, возможно они закаливали детали уже после штамповки? Но тогда их может покоробить.. А с другой - неужели у них было свободное прессовое оборудование на детали такого размера?! Неплохо жили итальянцы, раз такое себе позволяли!
Единственное разумное объяснение такому массовому использованию гнутых конструкций может крыться в их, с одной стороны, изготовлении из гомогенной брони высокой вязкости и низкой твердости (что для сравнительно тонкой противопульной брони неверно в корне), - хотя, возможно они закаливали детали уже после штамповки? Но тогда их может покоробить.. А с другой - неужели у них было свободное прессовое оборудование на детали такого размера?! Неплохо жили итальянцы, раз такое себе позволяли!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-12-06 11:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-07 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-07 09:49 am (UTC)Чи рубку для подлодки выгнуть, чи этот колпак на вечное шасси от Фията выдавить?
У людей есть оборудование и они его пользуют.
no subject
Date: 2010-12-07 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-07 09:39 pm (UTC)Все эти бронегрузовики бронируются в первую голову от осколков. А от осколков - это как раз нормально, при более менее вязкости брони и толщине 10-12мм
no subject
Date: 2010-12-08 06:53 am (UTC)5-8мм - вот это более реальная величина. А такую толщину из вязкой брони не делают по самоочевидным причинам.
no subject
Date: 2010-12-08 10:05 pm (UTC)Шасси похоже клон Сахарианы или аналогичное от Фиата 600й серии. Оно возило 3-5 тонн без проблем. Броневички несли до 20мм бронелисты.
no subject
Date: 2010-12-09 06:10 am (UTC)Да и броневички несли 20мм отнюдь не вкруговую.
no subject
Date: 2010-12-09 06:50 am (UTC)Ну да, но все одно - давайте посчитаем состоятельные кроты.
С запасом - две боковые бронеповерхности 2 шт 5*2м - 10 квадратов*0,01 (10мм)*8000 (плотность стали с запасом) - 1600 кг
Лоб и корма - 2*2 - 640 кг.
На полезный груз останется еще примерно 2,5т. Если предположить что это укороченное 5т шасси от 600й серии.
no subject
Date: 2010-12-09 01:22 pm (UTC)А ведь еще надо и заметное количество выстрелов таскать, а они тяжелые. Если 90-мм Бреда зенитная - то пуд-то на выстрел положить придется...
no subject
Date: 2010-12-09 01:29 pm (UTC)Автоблинда весила 6 с гаком тонн и имела такие же колесики :-)
no subject
Date: 2010-12-09 01:37 pm (UTC)Вон, у той же Газельки: полная масса 3,5т., а паспортная грузоподьемность - всего полторы..
no subject
Date: 2010-12-09 01:43 pm (UTC)Шасси Фиат 600 движок от которого и мосты взяты для Автоблинды и Сахарианы - имело в составе некоторое количество грузовиков грузоподьемностью от 3000 до 6000 кг. И еще тролейбусы.
И значит сделав (скорее всго за основу шасси приняли какой то короткобазный агрегат, возможно "балластный тягач") - такую машину на его основе мы получим тонны три на броню и тонны три на полезный груз. И собственная масса шасси с мотором то же тонны 2,5-3 (по опыту массы Сахарианы - та весила 4т с 7ю людьми, пулеметами, и 800 л топлива и воды)
В общем летать не будет, но ползать яволь. При этом я массу брони взял с большим запасом - листы 2*5метров куда больше чем профиль этой повозки.
Кстати возможно что это просто повозка. Прицеп (пусть и на мостах, барахло со свалки) - а спереди дышло. А таскал ее какой нибудб L6/40 без башни.
no subject
Date: 2010-12-09 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-09 01:54 pm (UTC)Я после одного из британских "Амадрилло" с каменно-ящичной броней, когда 5 с гаком тонн навесили на развозной грузовичок грузоподьемностью в "короткую тонну" (то есть 900 с чем то кило) понял - не бывает перегруженных автомобильных шасси - бывают те что хотя как то едут
, или едут сравнительно прилично :-)
Ладно меня тут одна цифра торкнула - из британской экономики. Я знал что все так, но не настолько же.
1938й год Заказ первых Матильда II - цена танка 30 000 фунтов за штуку!!! (Матильда копейка с пулеметом 9000фунтов, Виккерс 6т - 6000 фунтов, танкетка Карден-ЛЛойд около 1900-2300)
Ну скажете вы, 30 000 фунтов и что... А то что в это же время заказ фирме Супермарин первых Спитфайров валового выпуска... 9600 фунтов штука. При этом собственно самолет - 4500 фунтов - остальное оборудование поставляемое казной (мотор, пулеметы, прицел и рация).
То есть танк - пусть и "тяжелый пехотный" стоит как ТРИ новейших истребителя.
К чему это я - сравним цену Леклерка и Ф-22 :-)
no subject
Date: 2010-12-09 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-07 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-07 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-07 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-07 06:58 pm (UTC)по итальянскому "футуризму"
Date: 2010-12-07 10:41 am (UTC)А спереди фото его есть?
Re: по итальянскому "футуризму"
Date: 2010-12-07 05:42 pm (UTC)Re: по итальянскому "футуризму"
Date: 2010-12-07 06:20 pm (UTC)Re: по итальянскому "футуризму"
Date: 2010-12-08 04:08 am (UTC)Re: по итальянскому "футуризму"
Date: 2010-12-08 09:54 am (UTC)