strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Crusader с 75-мм пушкой (кликабельно)
По-моему, весьма неплохо.

В шушпанцерах пару раз (один - мой) уже писали про аргентинский вариант переделки устаревшего английского танка Крусайдер в весьма забавную самоходку со 105-мм гаубицей, и там же я упоминал про версию с 75-мм пушкой Бофорс, но фотографии тогда не нашел. Нашел теперь, вот он. С моей т.з. этот вариант еще симпатичнее, потому что для казенной части гаубицы рубка, все равно, была несколько тесновата, да и боекомплект к 75-мм пушке выходил гораздо больше. Машина сфотографирована на каком-то параде, поэтому качество фотки вполне достойное.
+ еще фото, то же самое, но в кадре несколько машин.

Date: 2010-11-06 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
о! Огромное спасибо. Замечательно.

А теперь по конструкции на фото: а она (сау) не слабовата для 45-го года? Такая ОГРОМНАЯ рубка и такая "маленькая" пушка?

Из неё же в Европе (будь она там в этот год) фаршмак сделают.

Date: 2010-11-06 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я так полагаю, что это вопрос тактики. Если бросать в лобовые атаки - то безусловно выбьют, а если из-за складок местности пушку выставить (тут ее высокая установка способствует) и постреливать издали - то очень даже ничего.

Это же не штурмовое орудие, а САУ поддержки. Ну как та же немецкая Wespe.

Date: 2010-11-06 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Если бросать в лобовые атаки - то безусловно выбьют - Нет, я вообще не об этом.

а если из-за складок местности пушку выставить и постреливать издали - то очень даже ничего. - а "тигры" и "пантеры" своей цейсовской оптикой и своей 88 миллиметровкой не "прихлопнут" этого "диверсанта из кустов" с гораздо большей дистанции, чем он сможет по ним стрельнуть [что первый, что второй раз].?

а САУ поддержки - а 75 мм на поддержку не мало?

Ну как та же немецкая Wespe. - но она по всем габаритам гораздо меньше этого аргентинца {как объект и цель}.

Date: 2010-11-06 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
И где же в Аргентине и около "тигры и пантеры с цейссовской оптикой"? Тем более, что это ни разу не противотанковое орудие, только что с горя. Впрочем, если кумулятивный снаряд взять....

Что касается поддержки - ну так ЗиС-3 хватало, вроде бы? Стрелять по "тиграм с пантерами" занятие беспонтовое, а так - очень даже ничего.

Так и Wespe все больше с закрытых позиций и из-за укрытий работали. А что меньше - ну так и БК меньше, и расчету работать неудобнее...

Date: 2010-11-07 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
И где же в Аргентине и около "тигры и пантеры с цейссовской оптикой"? - А я с чего начинал? - "Из неё же в Европе (будь она там в этот год)"


ну так ЗиС-3 хватало, вроде бы? - "хватало" или "было достаточно", - вот в чём корень проблемы.

Date: 2010-11-07 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В Европе были другие условия и другие бои. Впрочем, Су-76М все равно оставалась востребованной машиной. Несмотря на относительно слабое орудие и тонкую броню.

Если я правильно помню, то правильным выбором считается наименьший калибр из способных поразить цель (это обеспечивает наименьшую затрачиваемую массу боеприпасов). Придумать что-то в поле недоступное 3" снаряду я затрудняюсь...

Date: 2010-11-07 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Европе были другие условия и другие бои. - так я о них и говорил - я ж цитату привёл, с чего начинал разговор.

Су-76М все равно оставалась востребованной машиной - а не потому что ничего другого, подходящего просто не было.

Если я правильно помню, то правильным выбором считается наименьший калибр из способных поразить цель - ? неужто немцы ошибались делая 700 "Ворчунов" [«Brummbar»]?

Придумать что-то в поле недоступное 3" снаряду я затрудняюсь... - почему в поле? Я же неспроста упомянул 45-й год. - постройки, города, городки, дорфы... хотя и немцы в 41-ом тоже, не поля штурмовали: Харьков, Киев и тд.

Date: 2010-11-07 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Немцы так-таки ошибались со 150-мм штурмовыми танками. Для городских боев у них была недостаточная маневренность огня и начальная скорость*, а для поля - избыточная мощность, уменьшающая боекомплект и скорострельность. Гаубица миллиметров в 105 во вращающейся башне четвертого панцера (по типу танков огневой поддержки у американцев и англичан) была бы лучше. Немцев подвело желание создать очередное "всесокрушающее".

А основные бои, все-таки, в поле были. Доля сражений в городах относительно невелика. Тот же Киев, по моей памяти, сначала окружили и подержали немножко в кольце.
* - из-за несмешного стволика начальная скорость вышла маленькая, разрушать каменные строения, как наши 152-мм гаубицы бетонобойными - было нельзя.

Date: 2010-11-06 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jagdvenator.livejournal.com
миролюбивый аргентинский арттрактор - наш ответ соседской военщине

Date: 2010-11-08 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mark-maccormack.livejournal.com
А зачем в Аргентине решили создать два типа САУ на базе имеющихся у них «Крусайдеров» (как я понимаю старой версий с 40 мм пушкой)? Что САУ с 105 мм пушкой было недостаточно, зачем понадобились еще САУ с 75 мм пушкой? Ведь ясное дело, что 105 мм будет намного успешнее отвечать роли артиллерии чем 75 мм.

Date: 2010-11-10 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У орудий разная баллистика, разная проникающая способность снаряда, разная. накоенц. цена выстрела. Для них обеих найдутся свои цели.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios