strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Модульное шасси 8x8 (кликабельно)

Когда? Да когда угодно. За такое событие может сойти, в частности, и представление BAE Systems AB комплексной программы Hägglunds SEP Modular Armoured Tactical System, которая состоит из 24 вариантов боевых машин на трех базовых шасси. Гусеничное с моей т.з. ничего особенного не представляет, - коробка и коробка, а вот вид колесного шасси варианта 8х8 показался мне достаточно необычным для того, чтобы рассмотреть его поподробнее.


Покатаемся? (кликабельно)

Возможно, конечно, что виной всему камуфляж, но когда я присмотрелся внимательнее, - то нашел еще несколько интересных моментов. Так, судя по нескольким кадрам найденного мною видео - машина оснащена активной подвеской, поскольку обтекает она кочки совершенно плавно, наши вот БТРы так не умеют. Немало внимания уделено и маневренности машины. Мало того. что поворотными являются первая, вторая и четвертая (в противоположную сторону) колесные пары, так при необходимости машина может поворачиваться и на месте, по-танковому.


небольшое рекламное видео SEP Modular Armoured Tactical System 8x8
(+ непробитая машина с разрушенными элементами навесного бронирования, крупно)

Все еще новыми, но уже становящимися привычными элементами современных боевых машин смотрятся навесные модули сменного бронирования (а возможно - это КАЗ такой, или очень хитрая ДЗ), принимающие на себя первый удар средств поражения - "погибаю, но не сдаюсь". Я не совсем понял, чем его на видео шарахнули, но если я правильно рассмотрел останавливая по кадрам - то нечто летело с огненным хвостом, т.е., речь идет о чем-то типа гранаты РПГ-7. Что же, поведение манекена внутри обстреливаемой машины внушает некоторый оптимизм и для случая попадания в бою, когда внутри будут живые люди.


Машина на выставке (кликабельно)

Представленная широкой публике в 2008 году машина вызвала некоторый интерес у потенциальных покупателей, но на настоящее время о заключенных контрактах мне ничего не известно. Возможно, это потому, что несмотря (а может - и благодаря?) всем достоинствам, особенно электронной начинке - машина имеет один заметный недостаток. Дорогая зело... И тут возникает противоречие: много денег могут заплатить богатые страны, но они и воевать не горят, и свою промышленность, как правило, имеют (кроме нефтяных монархий), причем, развитую промышленность. А если есть любители устроить небольшую локальную войну - так у них, как правило, денег и на списанные СССРовские БТРы денег не хватает.

...но если и хватает, то на что-нить попроще...

Date: 2010-10-23 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jagdvenator.livejournal.com
а на сколько активная подвеска живуча в боевых условиях? приятно кататься мягко, а уползти хоть как-то из-под огня, если попадут?

Date: 2010-10-23 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я так понимаю, что она, если что, просто превращается в пассивную. Только и всего.

Date: 2010-10-23 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
"...Все еще новыми, но уже становящимися привычными элементами современных боевых машин смотрятся навесные модули сменного бронирования, принимающие на себя первый удар средств поражения - "погибаю, но не сдаюсь". "

Это, как я понимаю, не сменные модули доп. бронирования, а элементы комплекса активной защиты.
http://defense-update.com/newscast/0608/news/news1706_euro_sep.htm

Date: 2010-10-24 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
такаяже мысль при просмотре проскочила

Date: 2010-10-24 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, похоже на то...

Date: 2010-10-24 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
Перечитал. Главное-то не указано - ЕМНИП, у этой машинки электротрансмиссия, т.е. в каждой ступице по движку. Иначе как бы они на одну коробку вешали и гусеничное, и полноприводное, 8х8, шасси?

Сомнительно как-то.

Date: 2010-10-24 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Писал я про Руикат электрический с моторами в ступицах - так там да, видно что ступица не пустая. А тут и диаметр маловат и болты торчат прямо из дисков. Куда там мотор-то вставить?

Re: Сомнительно как-то.

Date: 2010-10-24 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
Похоже, путаю. Но лишь частично. ;)
Для 8х8 карданы явно проглядывают.
http://img229.imageshack.us/img229/7122/sep8x83.jpg
А вот 6х6...
http://media.defenseindustrydaily.com/images/LAND_SEP_Wheeled_Tracked_Summer_lg.jpg
Вертится где-то в закоулках памяти, что для этого проекта такая трансмиссия предусматривалась.

Re: Сомнительно как-то.

Date: 2010-10-24 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Возможно, она (электротрансмиссия) там и есть, только не как мотор-колеса, а как замена для КПП, БКП и прочего.

Абсолютно верно.

Date: 2010-10-24 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"the Swedish Ministry of Defense, after realizing the British MOD is going for the Piranha V alternative the Swedish MOD realized the program will be too expensive to go it alone ."

Date: 2010-10-24 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
У меня вопрос коммунистический :) т.е. не беря в расчёт денежную сторону, чисто текнически-конструкционный. Что, новые бтры теперь рассчитаны только на пулемётные и выносные установки? "Ратель"-ей больше не будет?

Date: 2010-10-24 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хм. А зачем? Роль БТРа - больше ТР, поэтому тяжелые пушки для них не очень актуальны. Особенности ТВД и политической ситуации, для которых актуальны Ратели - достаточно редки.

В крайнем случае, в составе того же батальона, - батарея САУ (гаубицы или минометы) на том же колесном шасси может быть.

Date: 2010-10-24 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
просто Швед, чтобы быть "просто БТР-ом с одним пулемётом" слишком дорог.

Что моя цитата выше, на английском, и подтверждает

Date: 2010-10-24 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Думается, данный конкретный экземпляр демонстрационный. Не вижу препятствий к установке на это шасси любого подходящего боевого модуля с низкобаллистической пушкой калибра 90-120 мм, или чем-то вроде гаубицы-миномета типа AMOS или нашей Ноны-СВК. А для тяжелых случаев у них есть царь-пушки вроде G6.

Date: 2010-10-24 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
но тогда резко уменьшится кол-во десанта, нет?

Date: 2010-10-24 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
До нуля. Ж8-)) Потому что будут отдельно БТРы, и отдельно колесные САУ, типа Ноны-СВК.

Date: 2010-10-25 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Узкая специализация это для Мировых войн. А сейчас локалки - как раз время "Рателей". А то так можно и надорваться, перевозя в какую-нибудь горячую дыру типа Афганистана "узких специализантов" по отдельности "отдельно БТРы, отдельно колесные САУ" итд.
Нет, янки со своим 600 млрд. бюджетом, конечно, и это могут себе позволить, но все остальные ... Ж8-))

Date: 2010-10-24 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Не исключено, что там вообще не останется места для десанта. Весь десантный отсек займет боеукладка из довольно крупных выстрелов. Но для машины огневой поддержки десант не первичен, я думаю, это относится к любой "БМП с большой пушкой", тому же Рателю.

Date: 2010-10-25 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
но у Рателя 6-7 человек было даже с 90 миллиметровой

Date: 2010-10-25 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Наверняка в сильной зависимости от возимого боекомплекта. Как у "Меркавы", например.

Date: 2010-10-25 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
это я дал с БК, а так больше.

Date: 2010-10-25 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В НОНА-СВК можно, при желании, человек 5-6 десанта затолкать, если приспичит. Вопрос в том, куда выстрелы складывать? Штук 20-30 мин влезет, - и все...

Date: 2010-10-25 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А при чём НОНА? - она и так - артиллерия. Я поднимал вопрос слабости вооружения БТРов на "современном этапе".

Я поэтому и "Барсука" юаровского вспомнил, который мог не только `прямым выстрелом`, но и на 6 км с `закрытых позиций` поддержать своих 6-7 десантников 90 миллиметровым огнём.

Date: 2010-10-25 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Она тоже может и "прямым выстрелом" и с закрытых позиций (до 12.5 км). Вопрос в том, где грань рациональности в росте калибра? Перефразирую: какие "БТРовские" цели не могут быть поражены сочетанием 30-мм скорострелки, АГСа и ПТУРа? Каковое сочетание имеет куда больший спектр применения, чем та же 90-мм пушка.

90-мм орудия - отзвук эпохи "дорогих ПТУР", когда было дешевле пару десятков снарядов выпулить вместо одной ракеты. Сейчас это уже не так.

Date: 2010-10-24 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
Имеет ли смысл делать БТР с разворотом "по-танковому"?

Этот швед, не один такое умеет, кстати...

Image

Date: 2010-10-24 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Если разворот "по-танковому" не отменяет нормального колесного поворота? Да, конечно. А вот у БМПТ К-64 нормального поворота нет - и это неправильно.

Date: 2010-10-24 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] 777lord.livejournal.com
Что за машина ни фотографии? Правильно я понял что для её покидания нужно потянуть, на двери, четыре защёлки одновременно?

Date: 2010-10-24 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 777lord.livejournal.com
ТЯЖЕЛАЯ КОЛЕСНАЯ БРОНИРОВАННАЯ МАШИНА ПЕХОТЫ, это же надо было так над т-64 надругаться!

Date: 2010-10-24 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Писал я как-то про нее в шушпанцерах. По тегу "Украина" посмотрите, должно быть, если не потерли.

Date: 2010-10-24 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fenst.livejournal.com
нда.. и действительно будущее

Date: 2010-10-24 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] c9050.livejournal.com
Кое-что заставляет меня сомневаться в таких шикарных тяжелых колесных бронемашинах. Ни в одном ролике не видно как они месят грязь. Не ту ерунду на полигонах, а настоящую, крепко разлюбленную танками раскисшую грунтовку.

Date: 2010-10-24 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А в чем проблема? Оно еще и плавающее, так что прорвется. Ну а что у колесных проходимость меньше (на приспущенных колесах - незначительно) - так это дело известное.

Date: 2010-10-24 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Во-во, и у меня такие же сомнения.

Date: 2010-10-29 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
Было на армирекогнишн фотки аналога какого-то европейского на полигоне - шток амортизатора передней оси при уходе колеса в яму оголяется на полметра... даже пыльника нет... после грязевой ванны проживёт такой аморт не долго...

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 12:47 am
Powered by Dreamwidth Studios