strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Renault ZM - французский первопанцер (кликабельно)

Ну, не Хунта, а фирма Renault, но это ничего глобально не меняет, поскольку так-таки именно "успели первыми". А дело было так: в 1933 году французские военные объявили конкурс на новый легкий танк. Не очень понятно. о чем они думали - но по прочтении ТТТ выходило, что их, в общем-то вполне устраивает FT-17, просто хочется немного освежить парк. В самом деле, то что хотели военные (двухместный танк с пулеметами или пушчонкой, слегка утолщенная броня и скорость около 20км/ч) - выглядело как-то очень старомодно. Но - хозяин-барин, и французские промышленники взялись за работу. Первыми, как я уже говорил, успели танкоделы из Renault.


"Через тернии - в серию!" (кликабельно)

Результат под названием Renault ZM был выставлен на испытания в 1934 году. А дальше началось странное. С одной стороны, машина соответствовала всем требованиям военных - а с другой, посмотрев на результат, военные осознали, что захотели чего-то совсем непотребного. Получившаяся машина с двумя пулеметиками впечатления не производила даже на фоне FT-17. Нет, в принципе броня потолще, подвеска эластичная, теоретически обеспечивающая движение на повышенных скоростях - а с другой стороны слабосильный моторчик использовать это все равно не в состоянии, предельная скорость по шоссе - всего 20км/ч. Военные совсем было приуныли, но тут конструкторы сказали: "парни, мы знаем что вам нужно!" - и перед военными показался аппарат, вызвавший вздох облегчения.


А с пушкой гораздо лучше. (кликабельно)

Новая машина, показанная уже в 1935 году, походила на танк уже гораздо больше. На том же шасси Renault ZM был установлен прототип башни APX R, с 37-мм пушкой SA18. Военные облегченно вздохнули - в самом деле, так уже получалась вполне пристойная машинка! Правда, корпус все еще смущал - было не очень понятно куда там заскладировать пристойный боекомплект, да и распределение веса не радовало. Но делать нечего, по всем формальным признакам машина требованиям удовлетворяла - пришлось покупать. Но военные сумели исхитриться и купить всего 14 танков "ZM", а дальнейшие закупки вести уже "усовершенствованного варианта", с сильно измененной формой корпуса, который нам известен уже как нормальный Renault R35.

Date: 2010-09-24 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
А может в ТТТ ещё была и стоимость?)

Date: 2010-09-24 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Возможно, но... Назвать многие французские танки межвоенного периода дешевыми не могу никак. Но они же поголовно убогие или "альтернативно одаренные"!

стоимость R35

Date: 2010-09-25 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] chubakka08.livejournal.com
вот примерно так
"стоимость одного R-35, составившая в ценах 1935 года 1.400.000 французских франков (32.000 долларов США), из которых 190.000 стоила башня без вооружения и внутреннего оборудования"
не мелко, должен вам сказать, за легкий танк сопровождения пехоты

Re: стоимость R35

Date: 2010-09-25 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Военные заказы были всегда лакомым куском. Ж8-)))
(deleted comment)

Date: 2010-09-25 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да нет, они и вне рамок доктрины убогие. Хотя, если их правильно применить, как B1bis под Севастополем. - то очень даже ничего себе.

А про противоамбразурные танки я же и писал. Ж8-))

Date: 2010-09-25 06:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"А про противоамбразурные танки я же и писал."
А где?

Date: 2010-09-25 06:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Благодарю
(deleted comment)

Date: 2010-09-25 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Для ведения непрерывного огня без пауз на охлаждение стволов и перезаряжание (попеременно из разных пулеметов), во-первых - и для залпового шквального огня при необходимости (разом из двух стволов).
(deleted comment)

Date: 2010-09-25 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А в чем проблема? Не знаю, как у французов, а у немцев на первопанцере с двумя пулеметами проблемы не было.
Спусковой крючок левого пулемета был расположен на штурвале подъема оружия слева от командира, а правого — на штурвале поворота башни (на Pz 1B), справа от него. При этом стрелок вел огонь «по македонски». то есть правой рукой из правого пулемета, а левой из левого.
Думаю, у французов что-то подобное и было сделано.
(deleted comment)

Date: 2010-09-25 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не понял вопроса. Пулеметы спаренные, т.е., наводятся синхронно.
(deleted comment)

Date: 2010-09-25 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
и что меняет полтора-два десятка сантиметров при рассеивании пуль в полметра и более? Если же нужно встать и повыцеливать-поснайперить, - то вынос точки прицеливания для каждого конкретного пулемета известен, можно делать поправки.

Date: 2010-09-25 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Нормальная попытка в рамках их доктрины "сопровождения пехоты" сделать `уничтожителя пулемётных гнёзд`.


Вон, немцы, начав с двуплемётного T-I, оставили эти попытки только в 42-ом.
http://www.tehnikapobedy.ru/pz1f.htm

Date: 2010-09-25 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Мне всегда казалось, что уничтожать пулеметные гнезда лучше пушкой? Хотя бы и 37-мм. Для преодоления рассчитанного на пули бруствера, например...

Date: 2010-09-25 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну, что пожелать, какие концепции, такие и машины.
(deleted comment)

Date: 2010-09-25 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Представления у всех были разные. Как вы себе представляете подход пулемётного танка на дальность огня своего пулемёта винтовочного калибра к позиции ПТА? - да из него друшлаг раньше успеют сделать.

"а 2 совершенно новых проекта.Аэромобильный и противопартизанский танки" - Он не делался как противопартизанский танк. Он создавался как танк сопровождения пехоты. Для борьбы с партизанами у гитлеровцев хватало европейских трофеев. (вы же сами это отмечали.)
(deleted comment)

Date: 2010-09-25 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вряд ли, среди немецких трофеев их нет. Видимо, их сразу же сдали в учебные подразделения, и к войне уже давно заездили до состояния металлолома.

Date: 2010-09-26 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Да, первый вариант -- чистый PzKpfw I во французском исполнении...

Date: 2010-09-27 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
а ведь никаких версальских ограничений...

Date: 2010-09-27 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
"Разруха -- она не в сортирах" (с) :)))

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 03:51 am
Powered by Dreamwidth Studios