strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

кликабельно

Очередная пятница и очередной вопросик, чтобы не скучно было неделю дорабатывать. Надеюсь, поименовать этого зверька особых проблем не составит? Что это за машинка, когда и где построена, какова ее судьба? Есть тут, правда, один небольшой подвох, с нонешним положением дел, - но и это не очень сложно. Всем удачи!
Обещать, что комментарии скроются - не могу (семаджик атрибуты записей из очереди иногда поедает), но постараюсь. Комментировать, скорее всего, смогу только днем в пятницу, увы...


Три ПММ "Волна, - 120 тонн грузоподъемности (кликабельно), + еще фото

Совершенно верно угадали ув. [livejournal.com profile] primarch_horus, [livejournal.com profile] sam_buddy, анонимный читатель, [livejournal.com profile] vold_vold, [livejournal.com profile] bukvoed и [livejournal.com profile] patetlao это ПММ-1 "Волна".

Призванная заменить неплохой, но обладающий одной неприятной особенностью самоходный паром ГСП. Беда в том, что ГСП состоял из двух половинок, и если одна по тем или иным причинам выходила из строя, - то вторая тоже оказывалась бесполезной. Поэтому, в отличие от левого и правого полупарома ГСП - ПММ "Волна" несла на себе сразу два понтона, откидывающихся влево и вправо соответственно. ПММ разрабатывалась на базе многоосного универсального шасси БАЗ-5937. Далее передам слово Ю.Веремееву, чтобы не изобретать велосипед:


Стая ПММ форсирует Оку в районе Навашино-Муром, неподалеку от "гнезда" (кликабельно) + еще и еще фото

В ходе эксплуатации в войсках выяснилось, что из-за большого диаметра колес при довольно значительном удельном давлении колес ПММ на грунт затруднен вход машины в воду и особенно выход из воды при вязких, заиленных грунтах дна водной преграды. Колеса также значительно снижают скорость движения на воде и управляемость, а при движении с грузом требуется довольно большая глубина, иначе паром садится на мель. Также затруднена погрузка на паром техники при пологих берегах, т.к. паром должен становиться под погрузку далеко от уреза воды, из-за чего перевозимая техника вынуждена проходить большое расстояние между берегом и паромом по воде при предельных для схопутной техники глубинах брода. Ремонт понтонов в войсках почти невозможен из-за того, что они изготовлены из аллюминия, который требует при сварочных работах использования газа аргон, который в войска не поставляется. Кроме того, оказалось, что масса машины слишком велика для двигателя при движении по пересеченной местности, а на воде из-за большого сопротивления воды он все время работает на предельных режимах и не выдерживает сроков эксплуатации.

К середине восьмидесятых годов выявился крупный просчет технического задания, в свое время выданного на разработку этой машины (машина уже выпускалась серийно и поступала в войска). С переходом танковых войск на танки типа Т-64, Т-72, Т-80 тактическое применение ПММ оказалось под вопросом. Ее грузоподъемность 40 тонн при минимальном запасе плавучести, а эти танки имеют массу 41-46 тонн и более. Использование двойного парома ПММ нецелесообразно из-за недоиспользования грузоподъемности ( 80-тонный паром на 46 тонн груза). Все реимущества перед ГСП оказались утрачены, а заменить понтонный парк ПМП "Волна" так и не смогла. К тому же одна машина ПММ едва ли дешевле двух машин ГСП. Конструкция машины была предельной, запаса модернизации не оказалось. Увеличение размеров с целью увеличения грузоподъемности оказалось почти невозможным из-за дорожных и железнодорожных габаритных ограничений. ПММ, как и ее гусеничный вариант ПММ-2 , говоря тактико-техническим языком "провалилась". Провалилась между Т-62 и Т-72. Места, этой машине, в боевом строю так и не нашлось.

Такова невеселая история машин ПММ и ПММ-2.


Волна в транспортном положении (кликабельно)

Техническое описание ПММ. Паром состоит из четырехосного колесного шасси с водонепроницаемым корпусом палубной конструкции из аллюминия, соединенных с корпусом шарнирно двух дополнительных понтонов из аллюминия (называемых в просторечии "лодками"), со въездными аппарелями, стыковочными устройствами и проезжими частями. В транспортном положении понтоны располагаются на корпусе машины один над другим. После входа машины в воду ( машина способна плавать с понтонами, находящимися в транспортном положении) с помощью гидравлики понтоны откидываются в стороны, образуя трехзвенный паром.

Машина имеет трехместную кабину изготовленную из стеклопластика с фильтровентиляционной установкой, радиостанцией и внутренним переговорным устройством. Движитель водометный двухканальный ( т.е сзади стоят два гребных винта в тоннелях), что позволяет обеспечивать парому на воде высокую маневренность (радиус циркуляции 28м.). Система водооткачки состоит из трех центробежных насосов общей производительностью по 1840 л/мин., откачивающих воду из корпуса и понтонов.

  • Экипаж парома 3 человека.

  • Снаряженная масса парома 26 тонн, грузоподьемность на воде 40 тонн.

  • Двигатель - дизель мощностью 220.8 квт.

  • Максимальная скорость движения по суше 59 км/ч., на воде с грузом 10 км/ч, без груза 11.5 км/ч. Все восемь колес ведущие, колеса первого и второго мостов поворотные управляемые гидроусилителем.

  • Максимальная мореходность 2 балла ( для сравнения - ГСП - 3 балла, ПТС-М 4-5 баллов. т.е. применение машины при сильном волнении затруднено).

  • Время развертывания парома из транспортного в боевое положение 3-4 минуты.


<
font size="-2">На снимке паром ПММ в момент выхода из воды с понтонами в рабочем положении. (кликабельно)

Никаким вооружением машина не оснащена, что является крупным и застарелым недостатком всех инженерных машин. Этот недостаток особенно значим для машин, форсирующим водные преграды, т.е. действующих в боевых порядках войск. Тем более, что ПММ не имеет хоть какой либо броневой защиты.
Автору неизвестно в каких инженерных частях и в каких количествах имелись ПММ на вооружении. Вероятно, ими должны были заменить в переправочно-десантных батальонах ГСП и ПТСы. Однако ГСП выпускается и по сей день, ПТС же получил свое дальнейшее развитие ( ПТС-М, ПТС-2, ПТС-3) и активно используется. В основном ПММ сыграл роль полноразмерного макета и явился предтечей для разработки своего гусеничного варианта ПММ-2 и ПММ-2М.


ПММ "Волна", вид спереди (кликабельно)

Вот такая вот красивая идея пролетела, как фанера над Парижем. Причем, перевозить-то надо и не только танки, но... Хотя, честно говоря, я не очень уверен в невозможности увеличения грузоподъемности хотя бы гусеничного варианта ПММ-2, - но как получилось - так получилось.

Date: 2010-07-08 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kudik71.livejournal.com
Доброго времени суток.Ну то что это мобильная переправа,ясно.Очень похоже на советские ракетоносцы.Схема расположения мостов похожа.Ну а дальше.Будем искать

Date: 2010-07-08 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] primarch-horus.livejournal.com
это ПММ, середина 1970-х СССР, самоходный понтон, а судьба - вроде грузоподъемности не хватило для новых танков 80-х годов и все списали...

Date: 2010-07-08 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
В ходе эксплуатации в войсках выяснилось, что из-за большого диаметра колес при довольно значительном удельном давлении колес ПММ на грунт затруднен вход машины в воду и особенно выход из воды при вязких, заиленных грунтах дна водной преграды. Колеса также значительно снижают скорость движения на воде и управляемость, а при движении с грузом требуется довольно большая глубина, иначе паром садится на мель. Также затруднена погрузка на паром техники при пологих берегах, т.к. паром должен становиться под погрузку далеко от уреза воды, из-за чего перевозимая техника вынуждена проходить большое расстояние между берегом и паромом по воде при предельных для схопутной техники глубинах брода. Ремонт понтонов в войсках почти невозможен из-за того, что они изготовлены из аллюминия, который требует при сварочных работах использования газа аргон, который в войска не поставляется. Кроме того, оказалось, что масса машины слишком велика для двигателя при движении по пересеченной местности, а на воде из-за большого сопротивления воды он все время работает на предельных режимах и не выдерживает сроков эксплуатации.

К середине восьмидесятых годов выявился крупный просчет технического задания, в свое время выданного на разработку этой машины (машина уже выпускалась серийно и поступала в войска). С переходом танковых войск на танки типа Т-64, Т-72, Т-80 тактическое применение ПММ оказалось под вопросом. Ее грузоподьемность 40 тонн при минимальном запасе плавучести, а эти танки имеют массу 41-46 тонн и более. Использование двойного парома ПММ нецелесообразно из-за недоиспользования грузоподьемности ( 80-ти тонный паром на 46 тонн груза). Все реимущества перед ГСП оказались утрачены, а заменить понтонный парк ПМП "Волна" так и не смогла. К тому же одна машина ПММ едва ли дешевле двух машин ГСП. Конструкция машины была предельной, запаса модернизации не оказалось. Увеличение размеров с целью увеличения грузоподьемности оказалось почти невозможным из-за дорожных и железнодорожных габаритных ограничений. ПММ, как и ее гусеничный вариант ПММ-2 , говоря тактико-техническим языком "провалилась". Провалилась между Т-62 и Т-72. Места, этой машине, в боевом строю так и не нашлось.
(C) Ю. Веремеев.

Date: 2010-07-08 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
ПММ была создана в 1974 году в конструкторском бюро Е.Е.Ленциуса под условным названием "Волна" и была призвана заменить гусеничный паром ГСП, и возможно понтонный парк ПМП. Предполагалось, что колесная база обеспечит более высокие маршевые скорости, возможности быстро перебрасывать переправочные средства к требуемым местам переправ, а быстрота развертывания парома (3 мин, вместо 4-5 у ГСП) обеспечит более быстрое чем у парка ПМП наведение понтонного моста. Предполагалось использование Волны в качестве 40-тонного парома (одна машина), 80-тонного парома (две машины), 120 тонного парома (три машины), а стыкуя потребное количество машин в качестве наплавного моста.
Таким образом, "Волна" становилась универсальным переправочным средством. Однако оказалось, что из-за большой жесткости ленты такого понтонного моста и невозможности согласования оборотов двигателей большого числа машин, наведение понтонного моста из машин ПММ невозможно.

Date: 2010-07-17 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] romanus1966.livejournal.com
Ну это ерунда - собрали мы мосты из ПММ на Немане, возле Вилькии. От силы 30 мин и мост готов.

Date: 2010-07-09 05:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
Советская понтонно-мостовая машина ПММ на базе БАЗ-5937.
Создана в 1974 г. в рамках ОКР "Волна" как замена гусеничному парому ГСП и дополнение к понтонным паркам. Преимуществами считались сокращенное время развертывания и большая скорость на марше за счет колесного шасси.

В ходе эксплуатации вскрылся низкий ресурс машины, а за время доводки - сменилось поколение бронетехники (т.е. грузоподъемность оказалась недостаточной. С 80-х гг поступление в войска свертывается, но про приказ о снятии с вооружения я лично не слышал. Просветите)

Date: 2010-07-09 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] glamurtroll.livejournal.com
Чудо явно для постройки мостов. В остальном - хз.

Date: 2010-07-09 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
На первый взгляд -- самоходный мост, причем плавающий. Похоже, европейский. Шасси -- годов 70-х. И даже на этой фотографии видно, что шасси слабовато для такой туши.

Date: 2010-07-09 07:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
паромно-мостовая машина "Волна" на шасси БАЗ-5937. Разработана в 1974 году. Распространения не получила из-за перехода танковых войск на Т-64 и Т-72, для перевозки которых не хватало запаса плавучести. Модернизированные варианты вроде до сих пор на вооружении.

Date: 2010-07-09 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
Недоделанная кременчугская "Веревка"? Быть такого не может! Их же порезали!
strangernn, не томите, поведайте приватом. Я никому не скажу.

Date: 2010-07-09 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
похоже не что иное, как самоходный паром "Волна", он же Понтонно-мостовая Машина ПММ
производилась.. кхм, скажем так из узлов и агрегатов шасси ЗиЛ-135ЛМ Брянского автозавода на Навашинском машиностороительном заводе.
разработка 74-года, некоторое время выпускалась серийно, но с насыщением войск новыми танками ее малая грузоподьемность в 40 тонн привела к прекращению выпуска.

Где у вас тут полка с пирожками?..))

Date: 2010-07-09 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
Максимум, что я могу сказать, глядя на это фото - плавающий понтонный мост на базе МАЗ или БЕЛАЗ! Интересно будет узнать подробней

Date: 2010-07-09 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
http://www.saper.etel.ru/texnica/pmm-1.html

Date: 2010-07-09 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] kitai-gorod.livejournal.com
Понтоноукладчик.
А шасси на "Точку" похоже.

Date: 2010-07-09 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] thelivingone.livejournal.com
Очень похоже на шасси БАЗ. А по назначению - понтоны возит или что-то вроде этого. Сама при этом скорее всего плавает.

Date: 2010-07-09 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"Волна" - Понтонно-мостовая машина. 74-й год, КБ Ленциуса. на базе БАЗА-5937. ваше фото из музея АвтоВАЗа, как я понимаю?

Создан, чтобы сменить гусеничный ГСП.

Date: 2010-07-10 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
У Ленциуса, кстати, как раз и работали над увеличением грозоподъемности. Пытались сделать раздвижные понтоны.

Date: 2010-07-10 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Блин. С ходу решение: надувные!!!!

Date: 2010-07-11 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
чтобы превысить 40 тонн?

"Пытались сделать раздвижные понтоны" - А куда ещё `раздвижней`?

Date: 2010-07-20 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
Немного попутал. Не раздвижные, а прицепная коробка, да и то исключительно с проверочными целями.

Date: 2010-07-21 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а прицепная коробка - это как?

Date: 2010-07-21 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
Типа еще одного понтона, цеплялся где-то сбоку. Буду в тех краях, поспрашиваю подробнее, может, что вспомнят.

Date: 2010-07-21 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
это в ходе экспериментов по экстренному увеличению грузоподъёмности?

Date: 2010-07-21 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
Ага.
А в ходе других экспериментов там брэмку утопили. :)

Date: 2010-07-21 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну ;) говоря А, говорите и Б. - Когда? Как? Зачем?

Date: 2010-07-21 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
Использовали в качестве груза, причем сверху, на платформу положили еще один груз, из сваренных вагонных осей. Поплавали. Выехали на берег, оставили машину у воды, грунт просел, корма наклонилась и брэмка, оборвав крепления, вместе с мехводом ушла на глубину метров девять.
Падало это все хозяйство несколько секунд, однако за это время мехвод успел выскочить и оказаться в задних рядах толпы, и никто не заметил, как он это сделал!

Нашелся доброволец, нырнул, закрепил трос, машины запрягли цугом и вытащили. Интересная деталь - у брэмки под водой горели фары, а когда показалась над водой - заорал сигнал. Наверное, от позамыкало все выключатели.

А потом наглый кое-кто из нас попилил эту историю как сюжет для рассказа. :)

Брэмка еще долго служила, а груз и поныне там. Все никак не собирусь нырнуть и сфотографировать.

Date: 2010-07-21 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Жизнеутверждающая история! :) А грузом БРЭМ у кого была - у этой машины?



а что мехвод делал в брэм, она же грузом "работала".?

уточнил

Date: 2010-07-23 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
Оказывается, не грунт просел, а попытались раскрыть аппарель, и она с одной стороны уперлась и машину накренила. Во как хитро.
Машина была не "Волна", а гусеничная ПММ.
Мехвод сидел в машине на все время испытаний. Зачем - не знаю. "Положено" (с). ;)

Кстати, "Веревка", о которой я писал чуть выше - это как раз жаргонное название "Волны", с намеком намекает на управляемость.

Re: уточнил

Date: 2010-07-26 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
спасибо.

"Веревка" - это как раз жаргонное название "Волны", с намеком на управляемость" - не улавливаю суть (понял бы, если б "баржа"), а верёвкой же как раз "управляют".?

Re: уточнил

Date: 2010-07-26 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
Я сам на ней покататься не успел, но по отзывам катавшихся - большие трудности с управлением, слишком верткая, и не всегда туда, куда надо.

Re: уточнил

Date: 2010-08-07 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2010-07-10 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
по поводу БАЗА-5937 не согласен..
вводит в заблуждение внешнее сходство. У нее же грузоподьемность 7,5 тонн.

настаиваю на своей версии..)) Элементы шассии ЗиЛ-135ЛМ в корпусе Навашинского завода.

Date: 2010-07-17 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] romanus1966.livejournal.com
Служил я на этих ПММ, Каунас, 434 ПМБ, в/ч 96060. Выпущено их было что-то около 70 шт.

Date: 2010-07-21 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
И как?

Date: 2010-08-12 09:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
В начале 90-х работал на производстве анолагичных машин, только ходовая была от т-64(гусеничная).В эксперементальном цехе была изготовлена и проходила испытания машина грузоподьёмностью 55 тонн (т-64,т-72,т-80 до 50 тонн)Кабина была бронированна.С развалом Союза все производство развалилось.

Date: 2010-08-12 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я так понимаю, что это была ПММ-2. Это она?

нужна помощь

Date: 2010-10-31 08:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Мужики,расскажите подробно про ПТС-3(кто что знает).
From: (Anonymous)
У ПММ ки кабина не была бронированной, броня была только у ПТС и то толко у ПТС-2, и пулемёт в расчёте предусмртрен был)))

Date: 2011-02-04 10:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
здравствуете товарищи у меня вопрос по теме пмп купил катер типа бмк с разницой что он нетолько удерживает наплавной мост на течении но и сам добовляет плавучести мосту подплывая под конструкцию(ВИДЕЛ ТЕЛЕПЕРЕДАЧУ ПРО УЧЕНИЯ НАШИХ ВОЙСК В ЧЕХОСЛОВАК.ИЛИ ПОЛЬШЕ В 80ГОДАХ ВОТ ТАМ СЮЖЕТ ПЕРЕПРАВЫ ЧЕРЕЗ РЕКУ)НЕ МОГУ НАЙТИ ИНФОРМАЦИЮ ЧТО ЭТО ЗА КАТЕР И ТД ХАРАК.9м ДЛИННА 2.90м ШИРИНА ВЫСОТА БОРТА 0.70м ТИПА ПЛАШКОУТ ПЛОСКОДОННЫЙ

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 09:59 am
Powered by Dreamwidth Studios