Сидит наш "Орел"!! Экспериментальная ЗСУ "Eagle".

[strangernn]

ЗСУ "Eagle" (кликабельно)

В конце 70-х годов ХХ века и перед американскими военными стояла новая задача - поражение внезапно выпрыгивающих над укрытием вертолетов. Задача, казалось бы, несложная - но существующие средства ПВО с задачей не справлялись. Весьма скорострельные 20-мм " Вулканы" не доставали до машин, оснащенных новым поколением ПТУР, - а мощные и дальнобойные ЗРК не успевали отреагировать на угрозу. Пока они собирались с мыслями и нацеливались - вертолеты успевали сделать свое дело и снова уйти за преграду.

Но если советские конструкторы пошли по новому пути, созданию комбинированные ракетно-пушечных систем, но их немецкие и американские коллеги решили обойтись одним брутфорсом, линейным ростом мощности и дальнобойности пушечных ЗСУ. В Западной Германии это привело к появлению ЗСУ "Гепард", и у американцев появилась разумная мысль клонировать удачное решение. Чем в 1979 году и занялась фирма "Ares" inc.

Еще один ракурс ЗСУ (кликабельно)

Продуктом их трудовой деятельности стал очередной американский орёл, ЗСУ "Eagle". Машина представляла собой комбинацию из транспортера M548 и очень похожей на немецкую башни, по бокам которой разместились две 35-мм пушки Talon (я так понимаю, что это американские копии эрликонов) и, в отличие от немецкого решения, - не радиолокационные, а лазерные системы наведения и прицеливания. О достоинствах и недостатках того или иного подхода спорить можно долго, но отмечу что американская система имела сильно меньшую дальность обнаружения целей, но зато она и не предупреждала о своем присутствии потенциальную жертву, облучая ее своей РЛС.

Две 35-мм пушки с суммарным темпом стрельбы 1200 в/м были в состоянии поражать дозвуковые воздушные цели на наклонной дальности до 4000м. В принципе, для вертолета достаточно, но уж очень специализированная зенитка получилась. "Тунгуска" мне нравится гораздо больше, да-с...

Однако, вооружение нормальное по меркам 1973 года (тогда на вооружение была принята немецкая ЗСУ) - в 1979 году уже не плясало, за это время ПТУРы уже научились пролетать больше, чем доставали 35-мм пушки, поэтому разработка оказалась армией невостребованной.

Comments

[john5r.livejournal.com]

> в 1979 году уже не плясало,

то есть немецкие Гепарды к 1979 году устарели?

[strangernn.livejournal.com]

Не то что уже СОВСЕМ устарели, но в 1976 году советские вертолеты начали получать ПТРК Штурм, имеющие максимальную дальность применения на километр-два больше, чем эффективная дальность применения 35-мм пушек.

Понятно, что не все наши вертолеты одномоментно перевооружились, но на перспективу чисто пушечный 35-мм комплекс уже не плясал.

[john5r.livejournal.com]

занятно. вот тут же полез в гугл искать когда гепарды сняли с вооружения - выходит что ТОЛЬКО ЧТО ЗСУ "Гепард" снимают с вооружения (http://community.livejournal.com/ru_armor/143028.html)

по идее немцы должны были в 80х мутить что-то на замену гепардам. И понятно, что на вооружение они это не приняли (холодная война кончилась, а все деньги уйдут на Aufbau Ost). Вам не встречалось ли что-нибудь на тему "немецкая перспективная ЗСУ после гепарда"?

[strangernn.livejournal.com]

Они пошли по пути раздельных ракетных и пушечных систем. В компании с Гепардами работали ЗРК Roland, которые они уже до третьей версии раскрутили, весьма неплохой.

Американцы решили новыми пушечными комплексами не заморачиваться, сосредоточились на ракетах.

[john5r.livejournal.com]

понял, про Roland почитаю, спасибо!

[strangernn.livejournal.com]

неза100! Ж8-))

[truecounter.livejournal.com]

Ну тягомотина с Сержантом Йорком длилась довольно долго, успели даже 50 машин выпусить.

[molokofreak.livejournal.com]

...да и с ходу не постреляешь.

[strangernn.livejournal.com]

Даужж...

[strangernn.livejournal.com]

Я полагаю, что тут скорее непропорциональная башня, - само шасси-то небольшое.

[strangernn.livejournal.com]

А зачем удлинять, если и стандартное подходит? Башня только что большая, но вряд ли тяжелая очень.

Опять же, и логистика проще и все такое, если габариты в стандартные для БТРа/грузовика вписываются.

[strangernn.livejournal.com]

Упоры - это уже отдача. Тут удлинением не отделаешься, Гепард-то на танковом шасси сделан. а не на легком БТРе.

[strangernn.livejournal.com]

А не вдвое тяжелее, наши-то? Ж8-))

[radarytch.livejournal.com]

А помимо "Отоматика" брутфорс на западе не продолжился?

[strangernn.livejournal.com]

Отоматик - не брутфорс. Там, скорее, свое видение "разгонной ступени" для управляемой БЧ. Ж8-))

А так - ну, 37-мм семиствольный автомат сойдет?

[radarytch.livejournal.com]

Управляемый снаряд 76-мм в 80-х? Помнится они существовали тогда только на бумаге или я ошибаюсь?

"А так - ну, 37-мм семиствольный автомат сойдет?" - интересно конечно, но меня в первую очередь интересовали автоматы от 40-мм и выше. Неужто никто не скреативил шушную наследницу ЗСУ-57-2?

[strangernn.livejournal.com]

Вот: http://community.livejournal.com/shushpanzer_ru/235394.html

Ну и до кучи вот: http://community.livejournal.com/shushpanzer_ru/605205.html

57+ на суше? - а смысл? Впрочем, у моряков есть и 57 и до 130-мм снаряды с радиовзрывателями. С темпом 90-120 в/м очень недурственно. Правда, 98 тонн весит установка.

[radarytch.livejournal.com]

Спасибо.

"57+ на суше? - а смысл?" - ну на сегодня - да, никакого. Если только брать снаряды с программируемым временем подрыва и пытаться долбить по ДПЛА. Несколько дешевле, чем тратить на них ЗУР.

[strangernn.livejournal.com]

Программируемый подрыв уже давно реализован в калибрах 30-35-40-мм, и не только просто подрыв обычных ОФС, но и специальные осколочно-пучковые снаряды тоже. А пушка легче выходит.

[radarytch.livejournal.com]

В целом - да, единственно у 57-мм досягаемость побольше. Понятно, что городить новую ЗСУ ради узенькой ниши между 30-40-мм и ЗУР никто не станет.

:)но неужели никто не впендюрил артсистему среднего калибра на самоходном шасси в промежутке между ЗСУ-57-2 и "Отоматиком"? Хотя бы С-60 на стареньком танке?(армянскую самоходку я уже видел)

[strangernn.livejournal.com]

А зачем? Стрела-10 по дальности сравнима, а городить новую СУО под эту 57-мм "затычку" - смысл? Опять же, если по БПЛА стрелять, умными снарядами, - то дешевле ли это выйдет (учитывая НИОКР)? Не факт.

Или вы и 40-мм Бофорсы принимаете?

[radarytch.livejournal.com]

"Или вы и 40-мм Бофорсы принимаете?" - и 57-мм Бофорсы, и 60-мм HVMS, и немецкую бикалиберку и все остальное в этом промежутке. И время создания примерно от 1950-го года. У Вас много интересного появлялось, но Вы же пишете только о машинах, сделаных в металле. Может попадалось что-нибудь "бумажное"?

"А зачем? Стрела-10 по дальности сравнима, а городить новую СУО под эту 57-мм "затычку" - смысл?" - если про Россию, сейчас, и учитывая наличие ЗРАК - разумеется никакого. Кстати, разве Стрела-10 способна работать по современным малогабаритным БПЛА?

"Опять же, если по БПЛА стрелять, умными снарядами, - то дешевле ли это выйдет (учитывая НИОКР)? Не факт." - ну если у нас, то 57-мм выстрелы возможно вообще придется заново разрабатывать, не говоря о СУО, самих автоматах и прочем. А если у буржуинов, то этот калибр не настолько заброшен+имеется множество наработок и в более малых калибрах.

[strangernn.livejournal.com]

Увы. бумажное - не мой профиль. Но если что увижу, - постараюсь не забыть.

Современные малогабаритные БПЛА главное - обнаружить, а с этим проблемы что у ракетных, что у пушечных комплексов. Тут еще работы непочатый край, и скорее всего - для лазерных сканирующих систем.

Да вот как раз у нас 57-мм выстрел и баллистику С-60 можно взять как есть, только взрыватель новый поставить. Ну и питание из нормального беззвеньевого податчика, а не кассетами, как в каменном веке.

[radarytch.livejournal.com]

"Да вот как раз у нас 57-мм выстрел и баллистику С-60 можно взять как есть, только взрыватель новый поставить." - насчет выстрела в целом я пожалуй погорячился, само баллистическое решение+гильза вполне пойдут. Но весь спектр снарядов надо создавать заново, тут только новыми взрывателями не обойтись.

"Увы. бумажное - не мой профиль. Но если что увижу, - постараюсь не забыть" - заранее спасибо. Может Вам имеет смысл создать новое сообщество - "бронетехника на чертежной доске"? Просто рыться в папирентанк нет ни малейшего желания, сообщество завалено "креативами".

[strangernn.livejournal.com]

1. А какие новые выстрелы? ОФС с новым взрывателем закроет 3/4 потребностей, БПС есть какой-никакой, для любой ЛБТ с запасом. Только что "гвоздь", урановый ОБПС разработать, и все. Нет, 57-мм как калибр не зенитный, но для БМП, с возможностью стрельбы по вертолетам - самое оно.

2. Сообщество? Нет, не хочу. У меня на сообщества аллергия выработалась. Что же касается "чертежной доски" - то есть ли смысл? Прожектов столько всяких было на бумаге, не счесть...

[truecounter.livejournal.com]

Вполне логичная замена все равно невсепогодному Вулкану, да на той же базе, что и Чапарэл. Правда, Вулкан мог, особо не стесняясь, шмалять и на переднем крае по наземным целям. В целом эта штука + чапарэл с AIM-9L лучше, чем Шилка со Стрелами-1 и 10.

[strangernn.livejournal.com]

нннуууу... Учитывая год и глубокую экспериментальность - напомню, что в 1982 году у нас уже приняли Тунгуску. Вряд ли ЭТО довели бы до ума раньше.

[truecounter.livejournal.com]

Ну Тунгуска - это еще одно узконишевое семейство ракет, буржуям так разоряться никогда не светило. А ЭТО, видимо, один из концептов, приведших к так и не состоявшемуся Йорку. Там по ходу были и 30-мм семисволки, емнип.

[strangernn.livejournal.com]

Тунгуска-Панцирь - отнюдь не нишевое, а как раз комплексное решение задачи ПВО войсковых порядков. Вне конкуренции даже, поскольку одна машина способна решить весь комплекс задач - от обнаружения цели до ее поражения любым удобным способом.