strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

американская "Katyusha" (кликабельно)

Полагаю, не только я испытывал некоторое удивление оттого, что у всех воюющих сторон те или иные варианты самоходных РСЗО есть, а у американцев только на танках, фактически для огня прямой наводкой. Неужели такая простая идея как пусковые на грузовике проскочила мимо их внимания? Не может такого быть! И правда, не может..


подготовка к залпу (кликабельно)

Так вот, установка эта называлась "Ксилофон". Почему - понятно, из-за характерного вида, восемь труб на подставке - только постукивай. В кузове стандартного грузовика GMC CCKW-352 поместилось две таких установки, соответственно, 16 ракет калибром 4.5" на установку. В принципе, чем не "Катюша", как она есть? Однако, по все равно непонятным причинам, первые машины такого типа попали на фронт только в 1944 году.


ксилофоны ведут огонь (кликабельно)

Все 75 построенных самоходных РСЗО были сведены в 18-й батальон полевой артиллерии и впервые были применены в ноябре 1944 года, при прорыве "линии Зигфрида", а впоследствии машины повоевали и в Арденнах. Ну а затем, внезапно. война в Европе закончилась. Перебросить же эти РСЗО против Японии было, наверное, сочтено уже не имеющим резона занятием. Но - "Катюши" у американцев были.
P.S. Если сравнивать со "сталинским органом", то "ксилофоны"-то пожиже будет, однозначно.


P.S. Беда прямо - semagic не подключается, пишет "Client error: No mode specified." Кто-нить знает, что это за беда, и как ее побороть??

Date: 2010-03-16 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mannaz-russia.livejournal.com
+1 про semagic

кажется движок жж обновили

Не помню такой кнопки раньше: Image

Date: 2010-03-16 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, вижу. проМблемка...

Date: 2010-03-17 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вроде прочихалось...?

Date: 2010-03-17 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] mannaz-russia.livejournal.com
Не могу проверить. Использую его только дома.

малышка Кэт

Date: 2010-03-16 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Какая редкость. Спасибо!

Re: малышка Кэт

Date: 2010-03-16 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
На здоровье.
Говорят, что были и 32-ствольные, двухъярусные наборы труб, но фото я пока не нашел.

Re: малышка Кэт

Date: 2010-03-17 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
интересно, кинохроника с БМ-13 и знание, куда уходит больщинство их ленд-лизовских "Студебеккеров", какую-то роль в появлении этого чуда сыграли?

Re: малышка Кэт

Date: 2010-03-17 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хм. Думаете кинохроники сыграли роль?

Re: малышка Кэт

Date: 2010-03-17 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а почему нет? вещь-то простая (чтоб сделать), но раньше (44-ого) они её не использовали, т.к. у них была другая "школа" и идеология постройки и применения НУРСов (Каллиопы и прочие бронированные - "в лоб") и вдруг, в конце войны, ЭТО.
Если б они это в 41-ом или 42-ом создали я бы и не говорил, что "насмотрелись".

Re: малышка Кэт

Date: 2010-03-17 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
До 44 - сплошь десантные операции на ТФ, ну и Африка с Италией(мелкие частности), возить целый выделенный грузовик с дивайсом сомнительной ценности, жадный до боеприпасов - накладно.

Re: малышка Кэт

Date: 2010-03-21 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну так и использовали же в десантных операциях на ТФ аналогичные устройства, аппараты, приспособления и грузовики:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Rocket-launchers-Saipan.jpg

:)

да и разве это не проще, чем уродовать танк "Каллиопой"?

Re: малышка Кэт

Date: 2010-03-22 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
К слову, что за РС-ы такие? Не найду н в одном справочнике
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rocket-launchers-okinawa.jpg
Ну сами подразделения реактивной артиллерии были импровизированные и экспериментальные. То, что после войны остались только буксируемые системы - что-то дап значит, имхо.

Re: малышка Кэт

Date: 2010-04-05 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
не знаю

Date: 2010-03-17 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Ещё были такие:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rocket-launchers-Saipan.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rocket-launchers-iwo-jima.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rocket-launchers-okinawa.jpg

Date: 2010-03-17 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, знаю, спасибо. Про подобные с "гравитационным перезаряжанием" я уже писал. Ж8-)))

Date: 2010-03-17 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
Смущают отходящие от пусковых первой машины провода. Или это бикфордов шнур?))

Date: 2010-03-17 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Электрозапал (для запуска ракет) или что угодно..

Date: 2010-03-17 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] shandar-alan.livejournal.com
Да, какие-то жидковатые ксилофоны! :-)

Date: 2010-03-17 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну как... Калибром поменьше, точностью получше. Но меньше чем сотня установок против 20+ ТЫСЯЧ БМ-13 - не смотрятся.

Date: 2010-03-17 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] shandar-alan.livejournal.com
Ага :-), а кстати - кто еще из участников ВМВ отличился в количестве установок залпового огня, мы не впереди ли планеты всей? :-)

Date: 2010-03-17 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У немцев тоже было немало, но по количеству самоходных - мы, наверное..

Date: 2010-03-17 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
а дальностью? ;)

Date: 2010-03-17 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Формально:

РС-132 - 8.5км,
Calliope - 3900 ярдов

Но, дальность американской системы ограничена из-за угла возвышения - которая определяется таковой для танковой пушки. Когда американцам было _очень_ надо - они ставили танк на косогор (или заезжали одной гусеницей на что-нибудь) - и легко получали 5000+ метров дальности.

Date: 2010-03-17 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/45in-rockets.html
Скорость получается 266 м/с, что и даст 5 с лишком км при возвышении 45.

Date: 2010-03-18 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну там же и сказано, что Каллиопа с Ксилофоном использовали оперенные М8, для чего и мучились длинными трубами.

Date: 2010-03-17 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
З.5 км, ну 4.5 с косогора
И опоздание на несколько лет - у немцев наверняка уже была метода по борьбе с РСЗО, так что на грузовики янки сааршенно правильно не стали ставить.

Date: 2010-03-17 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Во-первых, - 5+ км, ссылка чуть выше. Вполне нормально.
Во-вторых, - какая это секретная метода, что против советских РСЗО немцы ее применять постеснялись?
В-третьих, - после залпа именно самоходные, а не буксируемые системы могут слинять не дожидаясь ответа.
В-четвертых, - после залпа (двух-трех) сотни-другой установок и противодействовать-то некому.

Date: 2010-03-17 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
хз, хз, у янки эта система получила распространение только на бронированном носителе с собственной пушкой и дефицит транспорта тут ИМХО не проблема.

Date: 2010-03-17 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вот в этом-то и загадка...

Date: 2010-03-19 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
Наверное, с одной стороны, идеология стрельбы не по точечным целям, а сразу по площадям не сразу вошла в индивидуалистские демократические янковские головы..)) (=> РСЗО - оружие тоталитарных режимов?) С другой стороны, когда вошла - то получилась сразу Хиросима...

Date: 2010-03-21 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а сразу по площадям не сразу вошла в индивидуалистские демократические янковские головы..)) (=> РСЗО - оружие тоталитарных режимов?)
------------------------------

:) интересный тезис, однако "ковровые" авиабомбардировки Германии, а также любовь и умение американской артиллерии стрелять по площадям - его опровергают.

А если вспомнить, что ещё в бою против зулусов у Исандлваны ракетные станки применила британская армия, то английская конституционная монархия является, во всей красе, тоталитарным режимом.) Что, в принципе, верно.

но тезис интересный :))))

Date: 2010-03-18 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ценность РСЗО, надо думать, оценивалась более скептически. На атоллах вообще почти все цели были точечными и сильно укрепленными, фигачить на полмили кругом тоннами РС непрямой наводкой - сомнительная затея.
В результате первая настоящая самоходная американская РСЗО - MLRS. Для работы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО кассетными БЧ.

Date: 2010-03-19 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так и точность у М-8 повыше, чем у РС-132. А укрепленный пункт накрыть - самое милое дело.

Когда после войны испытывали тактические ядерные заряды (в килотонну и около) - то от них отказались потому, что по суммарному эффекту (кроме радиации) их воздействие на укрепрайон масштаба батальона примерно такое же, как от залпа полка "Катюш". Каковой обходится дешевле во всех смыслах.

Date: 2010-03-19 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну в общем-то ядреные снаряды 155 и 203 мм появились уже в 70-ые, так что особого отказа не было.
Идея похитрее - аксиома "пентомической" структуры состояла в том, что первое, чего не будет при ядерной войне - это нормального снабжения.
А снабжать 1 джип с дэвикрокетом всяко проще, чем полк Катюш.

Date: 2010-03-18 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну у М-31 дальность была 4300 м - и ничего.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:11 am
Powered by Dreamwidth Studios