По сусекам поскребли, по амбарам помели...

[strangernn]

израильский зенитный "колобок" (кликабельно)

Примерно год назад я писал в шушпанцеры про созданную в Израиле ЗСУ, полученную путем установки модифицированного варианта американской ЗПУ М55 на полугусеничные и колесные БТРЫ. Написал и написал, ладно. Но вот недавно попалась мне фотография, которая повергла меня в легкий ступор. Я увидел ту же самую зенитную установку с двумя авиапушками, снятыми с истребителей Второй Мировой - но уже на шасси вполне современной машины - Mowag'овской Piranha I!

То есть не совсем современной, машина в производстве с 1976 года, так что это, скорее всего, начало 80-х, но это все равно потрясающий анахронизм. Зачем бы понадобилось израильтянам (а сама зенитка не оставляет вариантов иной госпринадлежности) городить такое решение - сказать, честно скажу, затрудняюсь. Единственное, что пришло мне в голову - ввиду износа в хлам предыдущих вариантов шасси под зенитку подогнали то, чего не жалко.

Товарищи из Израиля, расскажите, зачем оно вам такое понадобилось? АЮЛ вооружать, что ли?

---

UPDATE: Это чилийская Piranha 6x6, сделанная на заводах Cardoen по лицензии Mowag, в варианте Anti-Aircraft выпущено около 20. Вооружена израильской установкой Ramta TCM-20 (две 20-мм пушки Hispano-Suiza HS404 в американской зенитной установке М55, ранее носившей четверку "Браунингов" 12,7-мм). Ввиду отсутствия собственных радиолокационных систем применяется в связке с другими Piranha'ми, снабженными радарами (EL/M-2106).

---

+ еще одна фотография

Comments

[patetlao.livejournal.com]

а это не чилийская? Связи Пиночета с Израилем известны.

[strangernn.livejournal.com]

Это да, но разве такие зенитки поставлялись на экспорт? Я понимаю почему Израиль их клепал из старинных авиапушек - от бедности, но Пиночету-то они зачем?

[bukvoed.livejournal.com]

С другой стороны, Пираньи у нас имхо никогда на вооружении не состояли.

Может, шуш сваяли на экспорт. Или зенитку кому-то продали, может ещё в стародавние времена, и шуш вообще не израильский.

Ну и буквоедствую - она Piranha, а не Pirania.

[strangernn.livejournal.com]

И что будет такие "зенитки" покупать? Почему в 60-х в Израиле эти пушки мобилизовали - понимаю, а сейчас-то кому они нужны?

[bukvoed.livejournal.com]

Ну видно никто и не купил.

А Израилю зачем обзаводиться нестандартной платформой для устаревшей зенитки ? Хафтрэков как грязи, в середине девяностых некотрое количество ещё было в строю, сам видел. Пока TCM-20 была хоть немного релевантна, эн исправных шасси как-нибудь да нашли бы. А потом на вооружении появился M163 VADS, и такие эксперименты совсем потеряли смысл.

Так что варианты "дешёвый апгрейд для какого-нибудь небогатого пользователя Пираньи" или "неизраильская самодеятельность" мне кажутся более вероятными.

[strangernn.livejournal.com]

Вот я и думаю, кому могло такое понадобиться в принципе? ТСМ-20 - это уж совсем музейная техника.

[patetlao.livejournal.com]

А фото вообще в Израиле сделано? не в Чили?

"но Пиночету-то они зачем?" - за неимением лучшего западный аналог ЗУ-23. Против вертолётов Перу и Аргентины - сойдёт.

Машина-то 30-летней давности. "Кардоэн" купил лицензию на эти "Пираньи (один мост впереди, два - зади) у МОВАГа в 1980-ом году. И за два года выпустил нужное кол-во машин. Это он и ставил Испано-Суизы (одна из его модификаций) на пираньи и даже КНР-овский ПТРК "Красная стрела" на них.

[strangernn.livejournal.com]

1. Знать бы.... В Чили не бывал, а растительность, вроде на израильскую похожа.

2. Ммммм... А разве так мало аналогов? Помоложе лет на 30-40...

3. А пушки и вовсе, полувекового возраста. Посовременнее не нашлось?

[patetlao.livejournal.com]

1. на чилийскую тоже.

2. на другую модель он ставил 20мм "Маузер". Линкор "Айова" тоже был старый, а в 87-ом стрелял. И в 91-ом тоже.

3. я не "Кардоэн" :)

[trzp.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/weaponvideo_ru/144358.html

[strangernn.livejournal.com]

Ага, спасибо!

[http://users.livejournal.com/_doombringer_/]

в противопехотных целях сваяли, может? А то я помню, авиапушки второй мировой (кроме тех, что антитанк), имели низкую начальную скорость для зенитки.

[strangernn.livejournal.com]

Не проще ли современные скорострелки поставить, чем эти музейные экспонаты? И по обслуживанию и по питанию тоже.

[truecounter.livejournal.com]

Ну эти пушки 880 м/с дают при очень тяжелом для калибра снаряде - 130 г, вполне себе.

[truecounter.livejournal.com]

Ну десантное отделение на месте, а вооружение, да довольно универсальное, прибавилось + утилизация имеющихся боеприпасов. Вполне логично сажать в такое расчеты ПЗРК.

[strangernn.livejournal.com]

Снаряды-то с 1944 не протухли? Да и как ЗУ это уже не роялит никак.

[truecounter.livejournal.com]

Видимо, в габарит башенки ничего другого не запихнешь. Не уверен, но имхо под 20-мм авиационный патрон М39/Вулкана пушек, пригодных в качестве зениток ЗСУ, нету. 30-мм аденовские патроны для ЗУ тоже слабоваты, 30-мм эрликон Израиль не принимал, а брать на вооружение еще один малокалиберный патрон им, наверное, в лом.

[strangernn.livejournal.com]

М163?

[truecounter.livejournal.com]

Ну она у них целый М-113 ж занимает. В одноместную башенку наверное не запихать

[strangernn.livejournal.com]

Да вроде нормально, в корпусе только офигительный боезапас. Так и эту если адекватным боекомплектом снабдить - в ДО тоже никого не засунуть.

[truecounter.livejournal.com]

Ну эта башня особая, наводчик фактически снаружи сидит и прикрыт только сзади и с боков, обзору для. Если закладываться еще и на функции БТР - не фонтан.

[strangernn.livejournal.com]

Если закладываться на ф-ции БТР - то придется зенитный боекомплект выгружать. Смысл?

[eednew.livejournal.com]

А почему нет? Чтобы выполнять основную задачу израильской армии -- гонять арабов с "калашами" по пустыне -- вполне достаточно. А если пара снарядов из ленты протухли -- не беда.

[strangernn.livejournal.com]

Музей-то грабить зачем? Ж8-))

[eednew.livejournal.com]

Так они и есть музей.