strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Warrior LMT105

Эта машина, Warrior LMT105, разработана компанией Алвис специально для экспортных поставок. Целью разработки было создание машины более дешевой и легкой, чем существующие ОБТ, поэтому в качестве шасси использовали довольно тяжелую, но все-таки БМП Warrior, на которую водрузили башню LMT 105. Башня эта, созданная с учетом разработок южноафриканцев с их Rooikat'ом (впрочем, может быть это и оригинальная версия от Denel?), вооружена пушкой калибра 105 мм GT7/51 с пониженной отдачей и спаренным с нею пулеметом калибра 7,62. Кстати, башня эта на Rooikat и обкатывалась, весьма неплохо получилась, - но это так, к слову.

Башня оснащена всесуточными прицелами командира и наводчика с независимой стабилизацией поля зрения. Масса машины с такой башней составляет примерно 29 тонн, что позволяет эксплуатировать ее на дорогах и сооружениях, недоступных для обычных ОБТ массой 45-60 тонн. В настоящий момент рыночные перспективы машины неясны, но все компоненты машины производятся серийно, и в случае поступления заказов - производство может быть развернуто незамедлительно.
+ мелкая плохая фотка
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
да, помню, чего-то я про неё больше не слышал. (у него за это время и конкурент появился - CV90 с таким же калибром)


Кстати, башня эта на Rooikat и обкатывалась, весьма неплохо получилась, - а разве 105мм вариант Руиката они не с ней продавали?
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я знаю еще, как минимум, три конкурирующие системы подобного типа. Успеха коммерческого пока не видать, но тенденция?

Со времен rooikat'a башня была несколько модифицирована по начинке.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Со времен rooikat'a башня была несколько модифицирована по начинке - ну, закономерно, что я от внешнего вида "пляшу" - смотрю на фотографии. (короб к тыльной части башни они по крайней мере добавили:))

Я знаю еще, как минимум, три конкурирующие системы подобного типа - я тоже, швед мне показался самым "свежим" и самым реализуемым в серию (почему-то мне его шасси нравится больше всех из западных, неплавающих)

но тенденция? - по-моему она была, где-то пик с 99-2003, а потом спад,т.к. никого ж не приняли на вооружение, из них. И сейчас скорее тенденция опять "тот же калибр на колёсах" - вон, тайваньцы, корейцы выставляются со своим, итд.

Date: 2010-03-10 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_doombringer_/
если плясать от идеи "танки с танками не воюют", дешевый средний танк- это совсем неплохо. По крайней мере, для тех ТВД, где танки противника малочисленны.

Date: 2010-03-10 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Плясать-то можно, но появление некстати современного ОБТ в чистом поле перед стайкой таких машин обойдется совсем недешево.

Date: 2010-03-10 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нннууу...Если на дистанции в километр-полтора, то L7 со снарядами из ОУ небезнадежна.

Date: 2010-03-10 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Да в общем и пачка старых добрых прилипающих вырубит тот танк. Ситуация та же, что АМХ-13/90 против Т-55 - теоретически бороться может, но практически вынужден заниматься прятками.

Date: 2010-03-10 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не совсем, тут дело только в дистанции - при встрече на дистанции в ~1000 метров все решится с первого попадания - кто первым попадет, тот и победил. С такой дистанции что 105, что 125 уже неважно. и броня не считается.

А тут роялят приборы наблюдения и прицеливания, с которыми у "пациента" все очень неплохо. Как бы не лучше, чем у 10-15-летнего ОБТ...

(no subject)

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2010-03-10 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-03-10 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_doombringer_/ - Date: 2010-03-10 09:16 am (UTC) - Expand

смекалка©

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2010-03-10 09:47 am (UTC) - Expand

Re: смекалка©

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2010-03-10 04:57 pm (UTC) - Expand

Re: смекалка©

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2010-03-10 08:00 pm (UTC) - Expand

Re: смекалка©

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2010-03-11 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2010-03-10 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-03-10 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2010-03-10 02:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-10 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_doombringer_/
а если вертолет прилетит а если артиллерию наведут

Современный обт перед стайкой- это еще не так плохо для стайки и не так хорошо для обт.

Даже если стайка будет из БМП, я не решился бы однозначно предсказывать результат. Подкалиберные снаряды с пяти автопушек жестоко сдерут с ОБТ все, если не в лоб и поджечь могут. А тут все 105 мм, а не 30. И есть ведь еще ПТУРы. Не думаю, что найдется ОБТ, жаждущий ловить стайку ракет.

Date: 2010-03-10 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Бывает, конечно, все, пишут что в Ираке и Бредли пушечным огнем т-72 взрывали. Но по вероятности уничтожения каждой цели одним выстрелом у танка большая фора.

Date: 2010-03-10 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_doombringer_/
в ираке, насколько я знаю, бредли убивали иракские машины своими "ТОУ", и этому способу отдавали предпочтение перед танковой стрельбой. Промазать боялись, или еще что- не ведаю.

А вот "Абрамс" один, и это факт, сожгли нахрен полностью, расстреляв ему зад из ДШК. Попали в ВСУ, пробили, горящее топливо затекло внутрь танка- и все, минус абрамс).

(no subject)

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2010-03-10 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-10 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Даешь такие машины вперемешку с пехотой на обычных "Варриорах"! Пихнуть им пару ПТРК и потренировать на экстренное разворачивание :) . Или еще проще - придать пару самоходных ПТРК.

Date: 2010-03-11 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Все же стремно - "пулемет" типа современных автоматических 40-50 мм пушек БМП как пулемет по пехоте по этой стайке и сработает...

(no subject)

From: [identity profile] futb-all.livejournal.com - Date: 2010-03-11 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2010-03-11 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] futb-all.livejournal.com - Date: 2010-03-11 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2010-03-11 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] futb-all.livejournal.com - Date: 2010-03-11 05:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-10 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
я боюсь с такими машинами только одного - РПГ РПГ РПГ

Date: 2010-03-10 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_doombringer_/
с любыми машинами этого можно бояться. даже с летающими. РПГ!!!

Date: 2010-03-11 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
с летающими меньше.

Date: 2010-03-11 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Тяжело стрелять слепому и контуженному из РПГ обожженными руками... при правильной постановке вопроса. Уже как-то обсуждалось - 5 млн панцерфаустов и 1.6 млн панцершреков немцам не шибко помогли. РККА вообще обошлась без таких игрушек

Date: 2010-03-11 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну Вы сравнили!.) Зачем брать пример 65 летней давности? Почему не взять пятнадцатилетней?

Date: 2010-03-11 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это когда без ДЗ и без пехоты танки кинули в город, под огонь РПГ, которому броня вообще ничем ответить не могла?
При том, что лучшая защита от фаустников - пяток автоматчиков, как было известно уже больше полувека?

Пардон, не показатель. Точнее, показательно, но деградации командного состава.

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2010-03-13 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-03-13 12:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-11 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
ДЗ, насколько я понимаю, уже на легкую технику ставят небесполезно. А тут и потолще основная броня, и вообще... Так что от РПГ очень уж шарахаться не стоит. Ж8-))

...и это еще не вспоминая про КАЗ.

Date: 2010-03-11 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
я не шарахаюсь. Я представляю себе эти машины в боях в условиях городской застройки или пересечённой местности против противника более опытного, чем грузинские и сомалийские военные и более стойкого, чем арабские. Знающего тактику и умеющего пользоваться своим лёгким и современным оружием.

Date: 2010-03-11 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Э... Если у противника нет средств ПТО, способных преодолеть бронирование - а когда на такую машину навесить современную ДЗ, то ассортимент пробивающего очень небольшой, - то чем оно хуже вдвое более тяжелого и дорогого ОБТ?

Тем более, что носимое и пробивающее выходит почти одно и то же, для "среднего" и ОБТ.

Вот против кинетики ОБТ, конечно, им трудно будет, хотя и тоже небезнадежно.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_doombringer_/ - Date: 2010-03-12 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2010-03-13 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-03-13 12:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-12 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_doombringer_/
любые машины в таких условиях будут чувствовать себя херово. От хаммера до мамонт-танка. Собственно, даже БМПТ в таких условиях будут чувствовать себя херово. В плотную застройку и дворы технике в городе соваться _нельзя_. Вернее, не рекомендуется по жизненным показаниям.

Это не делает средний танк бесполезной штукой. Он в ряде условий и по ряду показателей может оказаться полезнее "тяжелого" ОБТ.


Кстати, против тех же грузин, а ранее против чеченов очень неплохо повоевали наши средние т-62. Это не о том говорит, что надо менять Т-90 на Т-62, но о том, что не надо их хоронить, они хорошо выполняют все задачи ОБТ кроме боя с танками за гораздо меньшие деньги.

(no subject)

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2010-03-12 07:42 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-12 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_doombringer_/
КАЗ на "дешевом среднем танке" автоматически сделает его "дорогим средним танком".

Date: 2010-03-12 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну и кроме того - на марше не моги, в районах сосредоточения - не моги, совместно с пехотой - не моги. А последнее и есть основная защита от гранатометчиков

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 10:55 am
Powered by Dreamwidth Studios