strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

макет САУ Ikv 65 alt II (кликабельно)

Все-таки, длительное отсутствие войн порождает странное. Посмотрите, что придумали в конце 1960-х шведы из компании AB Landsverk (г.Ландскруна): в соответствии с непонятной мне шведской концепцией тех лет, - предусматривалось уменьшение(!) основного танкового/противотанкового калибра со 105-мм до 90-мм. Не знаю, почему. То ли они расчитывали на прогресс в снарядах и орудиях, который позволит обойтись 90-мм калибром, то ли еще почему, но вот так. А использование более легкого орудия буквально провоцировало попробовать поставить его на легкое и недорогое шасси, чтобы получить массовый истребитель советских танков, буде они появятся в Швеции. В соответствии с этой концепцией и появились проекты самоходок на разнообразных шасси.


Ikv 65 alt II, вид справа (кликабельно)

Однако, большинство из них осталось на бумаге, до дерева (да-да, до дерева, а не до металла, это макет) добрался только вариант Ikv 65 alt II. В нем изучалась тема установки 90-мм высокобаллистической пушки на новый шведский БТР Pansarbandvagn 302. Получилось смешно даже на макете. Вы посмотрите, какого размера шаровую установку пришлось врезать в лоб БТРу, чтобы получить пристойные углы обстрел по горизонтали и вертикали!!!


макет САУ Ikv 65 alt II (кликабельно)

Но и это еще не все. Чтобы хоть как-то уменьшить огромный вылет орудия, обещавший большие проблемы при прохождении препятствий - конструкторы "сломали лоб" БТРу, чтобы "утопить" орудие в недра фронтальной проекции. Получился характерный и узнаваемый внешний вид САУ Ikv 65 alt II. Однако, после постройки деревянного макета (масштабной модели высокого качества) у кого-то в шведском военном ведомстве включилась, наконец-то голова. Что случилось? Ну как бы вам сказать... Для лобового бодания с танками бронирование новой машины выходило несмешным. Имея всего 20 миллиметров стали и рубочную компоновку выходить против Д-10Т в башне Т-55? Это отдавало привкусом суицида за казенные деньги.


Вид сзади. Снаряды грузить удобно (кликабельно)

Впрочем, надо сказать, что от самой идеи шведы так и не отказались. Работы по созданию "легкой и недорогой 90-мм САУ" продолжались, и их результатом стало появление на вооружении шведской армии САУ Infanterikanonvagn 91. Такая же машина, практически, - только что с башней, что существенно повышало возможности ее использования. Впрочем, это все только в теории, проверить в бою "картонные" САУ с 90-мм пушками шведам не пришлось.
+ проекции машины, оригинальный чертеж.

P.S. Примерно в это же время в войска массово пришли ПТРК первого поколения. Время пушечных ПТ САУ кончилось.

Date: 2017-01-31 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
Весь рандом сейчас на этих тарантайках, народ вожделеет Strv-103.

Date: 2017-02-01 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] soichunius.livejournal.com
Как раз эта тарантайка - одна из причин, почему дальше неё количество желающих резко уменьшается =)

Ой ли.

Date: 2017-02-01 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
Я наблюдаю в ассортименте следующие в ветке, уровнями выше. Парни жрут кактус, просто некоторые без према и делают это медленно.

Re: Ой ли.

Date: 2017-02-04 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] colonel-volkov.livejournal.com
Даже с премом уныло. Начал качать одновременно тт и пт, правда, на тт с 6го баб посадил. Так они семёрку открывают уже, а это вот так и пылится(

Date: 2017-02-04 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
Мне это не понять - я качаю только советы и немцев, обе две единственные всерьез воевавшие державы, главных мировых танкостроителей. Что не машина, то шедевр.

Date: 2017-02-04 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] colonel-volkov.livejournal.com
Я набиваю инженеров. Хотя любимцы - немцы и бриты.

Date: 2017-01-31 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Хорошо, сломали лоб. А "щёки" спереди зачем было оставлять? Что такого важного разместить в них можно было? Отодвинули бы лоб целиком, получился бы силуэт плохо кушавшего в детстве "Фердинанда".

Date: 2017-01-31 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Зачем? Все подальше от людей железо с железом встретится.

Date: 2017-01-31 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А "щёки" спереди зачем было оставлять?
---------------------------------------
У этой "бронированной групповой повозки" (Pansarbandvagn) там разнесённое бронирование (а между листами, по-моему, топливные баки - но точно не помню) и вот решили не заморачиваться с изменением конструкции, оставив эти, такие сложные внутри по конструкции, скулы.

Хм.

Date: 2017-01-31 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Это просто АСУ-85 made in Sweden.

Re: Хм.

Date: 2017-01-31 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У АСУ-85, на минуточку, на лбу 45мм брони под углом 60°. Т.е, приведенная толщина - 90мм. В 4,5 раза больше.

Хм.

Date: 2017-01-31 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну и как эти 45 мм остановят 105 мм снаряд L7 ?

Так же, как 20 мм остановят снаряд 2А20.

Re: Хм.

Date: 2017-02-01 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Что-й-то L7? На момент появления самым крутым врагом был M-47 с 90-мм M36 и чуть больше, чем 100мм железа на лбу (и М-48 с примерно такими же параметрам, только пушка M41). А ними с хорошей позиции (рубка, все-таки, не покрутишься) вполне пободаться можно было.

Хм.

Date: 2017-02-01 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Что-й-то L7?
------------------
Вермахт, пардон Бундесвер. У Леопарда-1 какое орудие?

А основная масса АСУ-85, что у СА, что у Войска Польского была на этом ТВД против этого противника.

Re: Хм.

Date: 2017-02-01 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Leo-1? Это у которого кроме маски пушки - всего 30-50 миллиметров брони? Тут еще очень даже большой вопрос, у кого преимущество в дальности взаимного поражения, - у Leo-1 или АСУ-85.

Re: Хм.

Date: 2017-02-01 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Leo-1? Это у которого кроме маски пушки - всего 30-50 миллиметров брони?
-------------------------------
Не проблема. Пожалуйста - "Центурионы" Британской Рейнской армии.

Re: Хм.

Date: 2017-02-02 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Центурионы, да. До 5/2 пушки L7 не имели, а то то имели - ну как-то плюс-минус паритет.

Собственно, только самые новые центурионы имели полное превосходство над АСУ-85. Но даже при этом плоская АСУ-85 в обороне из капонира имела хорошие шансы успеть попасть первой по атакующим Центурионам. Тем более, что те даже с L7 довольно долго вместо дальномера использовали пристрелку пулеметом.

Хм.

Date: 2017-02-02 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А откуда у АСУ-85 будет "капонир", если она в Десантных частях? Что у нас, что у поляков.

Или вы считаете, что англичане/НАТО первыми бы начали наступать?

Re: Хм.

Date: 2017-02-02 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А вы полагаете, что безбашенная машина, неспособная стрелять с ходу и даже с короткой остановки, - реально ходила бы в лихие атаки на танки??? Ну, кроме как на показушных учениях.

Это высокомобильное и бронированное средство ПТО десанта, не более того. Мгновенно почти вымершее за бессмысленностью после появления ПТУР на УАЗике.

Date: 2017-02-01 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Когут (from livejournal.com)
Народ вы глпвный посыл темы не поняли) вспомните когда мы последний раз со шведами воевали)) наше миролюбие плохо на их военное мышление влияет бугага

Date: 2017-02-01 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] knms.livejournal.com
То то ты в жопе, а они прекрасно живут.

Date: 2017-02-01 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Когут (from livejournal.com)
Иди попрыгай, пройдет

Date: 2017-02-01 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Интересно, а вы из какой страны СНГ пишете?

Date: 2017-02-02 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Когут (from livejournal.com)
Я в России живу ей присягал и служил))
Edited Date: 2017-02-02 05:29 am (UTC)

Date: 2017-02-02 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] Ирина Владимировна (from livejournal.com)
В ней и умрёшь.

Date: 2017-02-02 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Когут (from livejournal.com)
Естественно, но при случае прихвачу с собой кучу народа) особенно таких как вы ирина

Date: 2017-02-04 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] vandall88.livejournal.com
Если вы с кем-то и отправитесь в ватную вальхаллу, то только с кучей таких же ватанчиков :)

Date: 2017-02-02 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Когут (from livejournal.com)
Естественно, но при случае прихвачу с собой кучу народа) особенно таких как вы ирина

Date: 2017-02-03 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] Ирина Владимировна (from livejournal.com)
Спидом заразишь что-ли?

Date: 2017-02-04 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] vandall88.livejournal.com
Будет посылать луч ваты головного мозга, пока пердак не лопнет :D

Date: 2017-02-03 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Когут (from livejournal.com)
Ноги поломаю, скакать не сможете и потому вымрете(( даже жалко стало, ну чуть чуть!

Date: 2017-02-06 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
Лучше не обращать внимания на дегенератов.

Re: Если мало фото

Date: 2017-02-06 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Угадайте, с каких фотографий рисовали модельку?

Date: 2017-02-06 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
Да, картошка проводит колоссальную предварительную работу по сбору информации о технике, тут я снимаю кипу.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 09:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios