strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Казахский робот-разведчик (кликабельно)

Расскажите уже кто-нибудь казахским инженерам о габаритной проходимости, что ли?? Потому что показанный на KADEX-2016 "Действующий прототип наземного робота разведчика" вызывает у меня глубокое уныние. Почему? Потому, что несмотря на заявленное "служит для движения впереди войск в урбанизированной местности и городских условиях", - игрушка сядет наглухо на первой же выбоине, а бордюрный камень для нее совсем непреодолимая преграда... Ну, и где таким разведывать?! Одна надежда, что на этой тележке казахские конструкторы просто отрабатывают систему управления и все такое прочее, а реальный образец будет на значительно более проходимом шасси?
+ вид спереди, крупно.
+ на фоне машины управления с БПЛА на крыше.

Date: 2016-08-31 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] mrprayer.livejournal.com
MSE-6 Mouse Droid

https://youtu.be/cLqNmMH4hsg

Date: 2016-08-31 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com
С виду и есть игрушечный радиоуправляемый джипчик (при чем паркетный,судя по размеру колесных арок хитроумной подвески с большими ходами нет)для солидности обваренный жестью и обмазанный модным камуфляжем.

Date: 2016-08-31 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Готовые антеннки видеопередачи и gps из хоббийного магазина умиляют. И судя по антеннке там опять же магазинный комплект видео 5.8 ггц частоты передачи, что не есть хорошо для наземного применения. Причем там внутри точно не хороший дорогой радиоуправляемый джип (верно выше подметили - у таких игрушек очень длинноходная подвеска в +- колесо, а то и больше, если это так называемый краулер), а скорее всего что нибудь типа машинки, на которых обычно катают детей в парках.
Либо чья то диссертация, либо совсем уж примитивный демонстратор технологий "вот тележка ездит и передает картинку - дайте денег и будет более проходимая и дальнобойная тележка"

Date: 2016-08-31 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] sasa.livejournal.com
Не, диагноз по донору неверен. Внутри там что-то масштаба 1:8, а он вовсе не такой бюджетный. Да и ход колес там приличный, просто корпус с начинкой тяжеловат. Применимость в реальной жизни конечно сомнительна, но кто-то явно хорошо оттянулся за счет тамошнего МО 😅

Хотя я бы на его месте собирал бы краулер, поражая военных заездами на камни и ступеньки.
Edited Date: 2016-08-31 09:37 am (UTC)

Date: 2016-08-31 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
"Да и ход колес там приличный, просто корпус с начинкой тяжеловат."
Ну если корпус действительно из металла с заявкой на пулестойкость, и какой нибудь свинцовый аккум - то да, таки могло неслабо продавить пружины.
Вообще для такого "глаза на колесах" корпус представленной машинки не айс - слишком много весит. Мосты, между ними бронекапсула с акком и электроникой, и выдвижная вверх штанга с поворотной камерой - самое то.
Edited Date: 2016-08-31 09:50 am (UTC)

Date: 2016-08-31 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] sasa.livejournal.com
да с этим сложно поспорить. Я про "детскую" бюджетность самой машинки - на фото спереди видно, что там понаставлено аллюмиевых деталей в подвеске, причем судя по веселому анодированию в красный цвет скорее всего покупных. Так что больше похоже на что-то из верхнего диапазона хобби-магазина, в прямых руках вовсе не настолько беспомощное.

Но корпус с крыльями безусловно идиотский (клепаный он, судя по фото, и скорее всего аллюминиевый), крылья ничего не дадут а будут только мешать. Высокий он опять же, перевернуть легко, зачем так сдэлал?

А с главным выводом спорить трудно: все вместе производит впечателение наскоро слепленого демонстрационного образца - то есть на хоббийном шасси стоит что-то, возможно даже с мозгами (стабилизация, какая-никакая автономность по точкам) и камерой, сверху прикрыто кожухом брутального вида на радость военным. Возможно крылья для того, чтобы производитель шасси не обиделся шибко.

И глазастость сомнительная - в городе на земле с такой антенкой далеко не уедешь, хотя вот в степи погонять можно вполне красиво

Date: 2016-08-31 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Да, после того, как с компа (ибо телефон чего то ругается на радикал) сходил по ссылке на фото машинки спереди, стало понятно, что это именно что то хоббийное, причем довольно высокого класса - я вижу нечто похожее на дисковые тормоза передних колес, а такое на моделях бюджетного и среднего классов не встречается - там либо торможение реверсом двигателя, либо трансмиссионный тормоз за моторчиком.

"Но корпус с крыльями безусловно идиотский (клепаный он, судя по фото, и скорее всего аллюминиевый), крылья ничего не дадут а будут только мешать. Высокий он опять же, перевернуть легко, зачем так сдэлал?"

Полностью согласен, но тут даже больше не корпус, а выбор концепции шасси. Для "глаза на колесах" гораздо более адекватна концепция краулера на мостах с собственным моторчиком на каждый мост (прям сразу на дифференциале, чтобы карданов в центральный корпус не было), нежели багги с независимой подвеской, у которой и рычаги подвески с карданами уязвимы, и геометрическая проходимость не айс по сравнению с краулерами.

"И глазастость сомнительная"
Камеру посадили неудачно - для разведки нужна подьемная штанга с полноповоротной камерой, которую и над травой поднять можно, и за угол высунуть, не высовывая при этом саму машинку.

Date: 2016-08-31 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
А ведь если не воспринимать эту машинку как разведывательную - то это же отличный имитатор какой нибудь бронемашины для обучения вождению через смотровые приборы - изобразить видеоочки в максимально похожем на настоящий смотровой прибор корпусе, утопить камеру в щель с таким рассчетом, чтобы угол обзора был соответствующим, построить трассу и катать себе такую машинку по ней, не расходуя моторесурс и горючку настоящего бтра и не боясь, что неопытный водила впилится во что нибудь многотонной машиной .

Date: 2016-08-31 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] lizardian.livejournal.com
В старинной игре DeathTrack можно было пулять во врагов похожие машинки, типа сухопутных торпед.

Date: 2016-08-31 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pasa-v.livejournal.com
Кстати, а почему такого рода аппаратики (особливо, когда речь идет о таких вот демонстраторах технологий) никогда не строятся на шасси квадроциклов? Массовое шасси, доступные по меркам военных цены, никаких проблем с проходимостью, отлаженные технологии, существуют даже грузовые модификации... Ну то есть - давайте обвесим эту штуку бронёй, прикрутим радиоуправление, сверху - боевой блок - и у нас есть готовое массовое решение, зачем крутить винты и гайки собирая на коленке уникальное шасси, если оно все равно по итоговым характеристикам оказывается хуже? Разве такой подход не напрашивается буквально сам собой?

Date: 2016-08-31 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Для начала есть две принципиально разные концепции таких машинок - условно "подвижная телекамера" и "подвижное оружие".
В первом случае как раз собранное на коленке уникальное шасси будет гораздо выгоднее в плане того, что "подвижная телекамера" должна быть как можно компактнее, незаметнее и проходимее, чтобы появляться в неожиданных местах и при этом особо не привлекать внимания. Квадроцикл тут явно неуместен хотя бы своими размерами.
Во втором случае возникает проблема того, что управлять колесным шасси с поворотными колесами не такая уж и тривиальная задача без разработки специализированных сервомеханизмов и алгоритмов их управления для того, чтобы пропорционально крутить рулевой редуктор. Тут гораздо выгоднее либо гусеничная тележка, либо колесное шасси с управлением "по танковому", потому что управление реализуется напрямую через массово производимые контроллеры оборотов двигателей, а не серво-кинематику, которую придется рассчитывать и делать с нуля.

Date: 2016-08-31 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pasa-v.livejournal.com
а разве на той же, скажем, тесле с ее автопилотом проблемма сервоприводов не решена и вроде как "тесла" заявила что отдает свою интелектуальную собственность в общий доступ...

Date: 2016-08-31 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Массово производимые узлы... сколько этих тесл и насколько ее создатели поделятся готовыми узлами...
Вот поэтому и беда с тем, чтобы сделать радиоуправляемый квадроцикл - нет готового серийного сервомеханизма, чтобы прям взял и прикрутил к рулевому редуктору вместо руля, а входа сразу подсоединил к типовому блоку радиоуправления. Надо подбирать большую мощную хоббийную сервомашинку (а такие - не частое явление), или делать сервомашинку с нуля, потом как то вкрячивать это дело в рулевой редуктор или же заместо него, подбирать передаточные числа и настройки блока радиоуправления, чтобы квадроцикл приемлимо рулился в диапазоне движений ручек пульта. Это очень много возни и времени на это возню - гораздо проще построить гусеничную или колесную с бортовыми передачами тележку, которая будет управляться полностью на серийных компонентах и без такой возни.

Date: 2016-09-02 03:35 pm (UTC)
burbilog: (Default)
From: [personal profile] burbilog
Вот поэтому и беда с тем, чтобы сделать радиоуправляемый квадроцикл - нет готового серийного сервомеханизма, чтобы прям взял и прикрутил к рулевому редуктору вместо руля, а входа сразу подсоединил к типовому блоку радиоуправления. Надо подбирать большую мощную хоббийную сервомашинку (а такие - не частое явление), или делать сервомашинку с нуля, потом как то вкрячивать это дело в рулевой редуктор или же заместо него, подбирать передаточные числа и настройки блока радиоуправления, чтобы квадроцикл приемлимо рулился в диапазоне движений ручек пульта.

Гм, не так чтоб это сильно сложно было. Сервомашины мощные действительно дорогие, но сейчас у китайцев можно задешево купить на алиэкспрессе шаговики NEMA-17 или NEMA-23, они используются на 3d принтерах и продаются в больших количествах. Дальше рассчитывается редуктор и на самом простейшем 3d принтере печатается его корпус и шестерни из нейлона, для рулевого управления квадроциклом такого решения более чем достаточно. Нейлоновым филаментом печатать тяжеловато, но если не дать ему нажраться влаги из воздуха, вполне возможно. Через стандартный шилд для ардуино можно легко рулить кучей шаговиков как угодно. Останется слегка принапрячь мозги и написать прошивку для такой рулевой машинки.

С учетом того, что девайс боевой, у него пробег будет считанные километры, даже с учетом учений, ресурса хватит за глаза.

Date: 2016-09-02 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Ну дык это сейчас 3д принтеры здорово облегчили жизнь самодельщикам на всякие нестандартные детали. И то это пока что еще пребывает на стадии экзотики. Да, прогресс не стоит на месте и сейчас сделать такой несерийный узел проще, чем несколько лет назад, но все же еще слишком затратно для чего нибудь серьезного.

Date: 2016-09-02 04:51 pm (UTC)
burbilog: (Default)
From: [personal profile] burbilog
Да ладно вам экзотика, сейчас уже пару лет как все кому не лень печатают, массово... Комплект для самосборки принтера из китая стоит порядка 13-15 круб (причем уже со склада в России), от тридцатника начинаются готовые. Филамент для печати недорогой, полно отечественных производителей.

Рулевую машинку для квадрика только ленивый не сделает.
Edited Date: 2016-09-02 04:51 pm (UTC)

Date: 2016-08-31 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] evilrus07.livejournal.com
DOGO интереснее смотрится, в ролике он уверенно шурует по ступенькам и мочит злыдней из Глока:))
https://m.geektimes.ru/company/dronk/blog/278172/

Date: 2016-09-01 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Вот это очень и очень годный радиоуправляемый аппарат! Сразу видно, что проектировали с умом, а не как демонстратор технологий или попил бабла - компактный, чтобы носить в рюкзаке, проходимый и с хорошим обзором - одни "окопоходные хвосты", которые помимо помощи в преодолении препятствий играют роль мачт для камер кругового обзора и антенн радиосвязи, чего только стоят. Пистолет конечно весьма сомнительного применения - чтобы реально его применить, надо незаметно подьехать к цели, навестись поворотом корпуса и только тогда выстрелить. Но какого нибудь одинокого террориста ухлопать, пока до него будет доходить, что за игрушка такая к нему приехала, вполне хватит.

Date: 2016-09-01 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] d-20-veld.livejournal.com
Паркет тоже нужно разведывать!

Date: 2016-10-23 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] scutfromhare.livejournal.com
Зато у нас бюджет пилят о-го-го как )))))

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 28th, 2026 04:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios