strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

грузопассажирский автопоезд Chiyoda ST

Дело в том, что этот автобус еще одновременно был и седельным тягачом для грузового полуприцепа. Нет, прицепные багажники к автобусам и сегодня бывают, но чтобы именно в компоновке полуприцепа?? Хотелось бы узнать, как конструкторы и эксплуатанты мотивировали такое вот необычное коммерчески-технологическое решение? Из того, что я смог придумать, не владея японским - грузопассажирские перевозки в сельской местности, как багажа пассажиров, так и "попутных коммерческих грузов"


 
очень интересно, что написано-то?! (кликабельно)

Было бы интересно узнать, угадал ли я в данном случае, ну и технические подробности узнать, на японском языке изложенные. Кстати, сама идея грузопассажирского автотранспорта в такой схеме мне очень понравилась, не исключено, что в малонаселенных регионах такие автопоезда могли бы стать интересным решением проблемы пассажирского сообщения и доставки грузов одновременно.
+ Chiyoda ST грузом бревен

Date: 2016-08-21 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Если вот тут пошарить. Он там вроде как упоминается.
(http://www.hino-global.com/about_us/hino_brand/timeline.html)

Date: 2016-08-21 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Спасибо! Только там странно: модель, по моим сведениям послевоенная, - обозначена как 1935 год. Покопаюсь еще.

Date: 2016-08-21 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
За что купил. :)

Date: 2016-08-21 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
В СССР в 1950е то же эту же проблему пытались решать - создавая грузопассажирские автобусы для сельской местности..

маршрутка АРЕМЕКУЗ - 1954 https://a-a.d-cd.net/5dde1f2s-960.jpg (надпись на боку вставляет "доставка сельхозпродуктов из колхозов в Москву) и конечно "автобус-пикап" РАФ-251Т (отличная идея, которую загубили, хотя вся сельхозместность таки вопила что им такое надо)

фургон https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8Jq2qdRAZitg-aOx3tbGM2IJTT5_RG0_DRY25HESm52WXJ6Fs

Пикап = https://pp.vk.me/c629431/v629431205/3d43c/_ZiQd6B9ikI.jpg

Date: 2016-08-22 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Пикап дело рук РАФ что ли, судя по басурманским буквам?

Date: 2016-08-22 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
конечно - обе машины РАФ-251Т, разные модификации.

В прибалтике тогда конструктора нащупали очень верное направление. Но увы его сгубила унификация, а от РАФ потребовали микроавтобусы (которые так же были остронужны).

С другой стороны "Грузовой люк" на ПАЗИках был и с демонтажом задних сидений они так же легко возили 500-1000 кило груза КРОМЕ пассажиров на задней площадке (для похорон это было удобно да). Но как грузопассажирские их эксплуатировали редко. Идея Сталина что колхозник что то там повезет на рынок МНОГО в город - претила Хрущу.

Вот вам и дефицит кстати... и прочие радости.

Date: 2016-08-22 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вообще-то, насколько я слышал, задний грузовой люк на автобусах ПАЗ, КаВЗ и подобных не столько для картошки и гробов, сколько для носилок с ранеными, потому что эти автобусы составляют мобилизационный резерв сантранспорта на случай войны. Кстати в том числе поэтому они выпускаются на прочных грузовых шасси с большими колесами, хотя в этом габарите давно можно было перейти на несущий кузов.

Date: 2016-08-22 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Вообще-то, насколько я слышал, задний грузовой люк на автобусах ПАЗ, КаВЗ и подобных не столько для картошки и гробов, сколько для носилок с ранеными

Он там для всего - комплексное решение. Но в сельской местности предпочитали оставлять последний ряд сидений, чем оставить там свободной площадку. Идея маршрутного автобуса с перевозкой грузов по 100-200 кг умерла в 1950е увы...

>Кстати в том числе поэтому они выпускаются на прочных грузовых шасси с большими колесами, хотя в этом габарите давно можно было перейти на несущий кузов.

Не по этому - прочный несущий кузов требовал прессового производства и конвеера, а сельские "коробочки" у нас делали небольшие предприятия... Да и как показала практика переведения ЗИС-155/158 на пригородные маршруты - "несущий кузов" на тогдашних сельских дорогах СССР даже с как бы твердым покрытием долго не живет, а главное требует ЗАВОДСКОГО ремонта... "Коробочку" же можно чинить в мастерской.

Date: 2016-08-22 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
даже старый круглый пазик (672 и скорее всего 652, но последний я очень слабо знаю) таки несуще-кузовной жи, не говоря о 3205. Это у кавза рама и морда от газона, для совсем уж адовых колхозных дорог, а паз специально упирался с несущим кузовом, делая автобус пригородного, хреново- но все же дорожного класса.

Date: 2016-08-23 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Хм, да. Действительно, несущий кузов. Я почему-то думал, что даже у ПАЗ-3205 автобусный кузов нахлобучен на раму от обычного газона.

Date: 2016-08-22 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вот кстати то, что вы назвали "фургон", получило довольно широкое распространение, как в виде чисто фургонов, так и в варианте "комби" (половина салона пассажирская, дальше грузовой отсек). В 80-х таких автобусов было дохрена, у меня во дворе детский сад, туда на таких продукты привозили. УАЗ выпускал и по сей день выпускает буханку в варианте "комби", мы с друзьями как-то такой наняли для переброски двух экипажей с байдарками из глубин сибирских руд Карелии на железнодорожную станцию. А с недавних пор у них и пикап есть. И "Газель" с пятиместной кабиной и кузовом, хотя это достижение сравнительно недавнее, отличная вещь - на мой взгляд, намного лучше чем классический пикап американского типа. Ну кроме проходимости, но как раз именно американские пикапы в основном неполноприводные.

Date: 2016-08-22 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
> В 80-х таких автобусов было дохрена, у меня во дворе детский сад, туда на таких продукты привозили.

В 1980е дохрена но поздно. А вот корень зла что сельские РЕЙСОВЫЕ грузопассажирские автобусы стали редкость уже в конце 1950х и были ею до 1970х.

Не должен колхозник в город большой багаж везти. Харам...


Date: 2016-08-21 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
КАвЗ-32784-010 что-то пытался делать. Со стрелой-самокрадом аж прямо нравится.

Date: 2016-08-22 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ух ты! Космический дизайн "поздние 80-е" во всей красе! Для вахтовки просто лютое остекление, аж до самого пола!

Date: 2016-08-22 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Аааааа зачем? Обычного дышлового одно- или двухосного прицепа "племянника" не хватает что ли (и к автобусам его тоже цепляют на раз, чумаданы возить)? В любом виде - платформа, контейнеровоз двадцатка, бочка с пивом, варианты самые разные.

Date: 2016-08-22 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
Вон, в Канаде возят в тамошние ебеня.
Image
Грейхаунд-Канада тоже прицепы цепляет для экспресс-грузов.

Date: 2016-08-22 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
да, причем этот как раз примерно того же размера что и автобус в псте, ну чуть побольше. Но бывает и полноценный автобус трехосник с натуральным прицепом от фуры, а бывает и какая-нибудь тавота хиясь коммутер с прицепом от пузотерки. И ничего, все бегает на ура.

Date: 2016-08-22 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] pugachm74.livejournal.com
вообщето до сих пор производятся,редкий эндемик конечно,но тем не менее встречаются
http://fot.com.ru/uploads/1143473822/gallery_38_22_38962.jpg

Date: 2016-08-22 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] pugachm74.livejournal.com
вот около ейска http://forum.nashtransport.ru/uploads/1314605287/med_gallery_6024_35_163152.jpg
Edited Date: 2016-08-22 12:03 pm (UTC)

Date: 2016-08-22 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pugachm74.livejournal.com
а в один обьём и такие есть,как правило отсек в целях логистики эквивалентен "20"ке
вольво-http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Mixed_bus.jpg/440px-Mixed_bus.jpg
и естественно,многообразие вариантов от тюнинг ателье,особо они любят сканию хелмарк-так как там изначально золожен вариант трансформации

Date: 2016-08-22 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Экий зверек

Date: 2016-08-22 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
Пардон за мой французский, но предполагаю уже существующую и развитую сеть доставки грузовиками с прицепами-трейлерами. На которые народЪ набивался кто в прицеп, кто в кабину.
А тут шанс выйти на премиум-сегмент. Не просто на брёвнах ехать, а в кресле под крышей.

Вспомнил, что оно мне напоминает! Тепловоз ТУ8П
Edited Date: 2016-08-22 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Там без багажа никак...

Date: 2016-08-23 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Александрович (from livejournal.com)
http://s019.radikal.ru/i634/1608/26/e89532f213c5.jpg
Вот этот аппарат был замечен исполняющим обязанности рейсового по маршруту Томск-Новокузнецк, хотя там обычно нормальные рейсовые ходят, семь часов ходу, как-никак. В прицепе, соответственно, багаж. А в Питере периодически наблюдается пластикоовый биосортир на прицепе к фургону киношников, что, надо пологать, весьма функционально.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 04:27 am
Powered by Dreamwidth Studios