Израильская ракета на советском еще грузовике - вьетнамцам береговая оборона.

[strangernn]

ПУ EXTRA на КрАЗе (кликабельно)

Все-таки, есть во вьетнамцах что-то неисправимо кустарно-партизанское... Вот, положим, купили они в Израиле ах 20 штук современных ракетных комплексов земля-земля EXTRA. Хорошие такие ракеты с ИНС, способные на расстоянии 150 километров финишировать с КВО в 10 метров, ну так посмотрите, как они их установили? Вот просто в кузов бортового КрАЗа вкрячили установку. Подтвердив тем самым, что современное оружие становится все менее требовательным к носителям и информационно открытым, что существенно упрощает связывание элементов в единый комплекс. Времена, когда каждый новый, к примеру, ЗРК получал свою и никак ни с кем не совместимую (частично - это в лучшем случае) систему РЛС и и был "вещью в себе", кажется, закончились совсем.

EXTRA как минимум - в двух модификациях (кликабельно)
хорошо видны антенны систем внешнего ЦУ

Ну так вот, сами ракеты в ТПК можно хоть на КрАЗ, хоть на телегу, влекомую ишаками, хоть на боевого слона, - они требует только некоторого электропитания и внешнего целеуказания, после чего сами выполняют боевую задачу. С этой стороны все отлично. Но вот как вьетнамцы собираются эту технику использовать - я не понимаю. Они передали их в 685-й береговую ракетно-артиллерийскую бригаду 4-го военно-морского района ВМС Вьетнама, и хотят стрелять ими по надводным целям. Ну ладно, с "младшей" версией ракеты (их по четыре на ПУ) я понимаю, - на 20 километров стрелять, имея все параметры движения цели можно, - за 10-15 секунд она никуда из ожидаемой точки не денется, все в пределах КВО прилетов будет. А на 150?! С учетом высоты траектории - это минуты полторы полета, и если к берегу прет десантный корабль со скоростью узлов 30 (а он тоже не дурак медленно идти), - то за полторы минуты он почти полтора километра (1400 метров, примерно) и пробежит. А это упреждение в 10-15 корпусов.

обе версии спереди, для сравнения калибров ракет (кликабельно)

Можно ли попасть при таких условиях? Сильно сомневаюсь, особенно, если зная про эти EXTRA капитан поведет корабль хоть каким-то зигзагом. Впрочем, есть цель, которая создана, буквально, для этих ракет: это десантные вертолетоносцы и корабли-доки. Они, в момент проведения операции по загоризонтной высадке десанта почти неподвижны, а стало быть, - почти идеальные цели для этих ракет. Нет, в принципе, можно по этим ракетам пострелять, и даже есть вероятность сбить, - то вот РЭБ на них ввиду особенностей навигационной системы практически не действует. Правда, я испытываю сомнения в том, что 1-2 и даже 3-4 попадания небольших, в сущности, ракет сумеют сорвать высадку десанта с корабля-дока. Ну да, ну покорежит его, но не утопит же. Впрочем, при нонешних ценах на боевые корабли и этого много.

Comments

не по кораблям.

[ko444evnik.livejournal.com]

по островам.
Спратли которые.

Re: не по кораблям.

[smprofi.livejournal.com]

по которым далековато получится... от "материкового Вьетнама.

Re: не по кораблям.

[ko444evnik.livejournal.com]

с острова до острова - в самый раз дотянется.

карта фактического контроля:
http://vnsea.net/DesktopModules/PoliceArticles/V10_ViewThumbImg.aspx?FileID=1775

P.S. если комплекс можно загрузить на КРАЗ, комплекс можно и сгрузить с КРАЗА. и поставить как стационарный.

можно загрузить, комплекс можно и сгрузить

[smprofi.livejournal.com]

и таки да
впрочем, как вьетконг будет использовать эти комплексы - покажет время.
а что до фото: так это же парад. они же все учились в Союзе и воспитаны в духе, что периодически нужно побряцать железом: себе на успокоение, врагам на устрашение.

Re: не по кораблям.

[alexsh25.livejournal.com]

Ну, если поставили на КрАЗ, то почему-бы не поставить на какую-нибудь баржу?

[antontsau.livejournal.com]

К доку в таких случаях приставляется аегис и лупить пассивными ракетами можно очень долго. Но не получится, такая батарея лаптежников штука сугубо одноразовая.

[smprofi.livejournal.com]

Aegis ёсть у гринго. а гринго нынче в друзьях у Вьетнама.
а вероятный противник для Вьетнама - хунхузы. с Aegis у последних не очень...

[antontsau.livejournal.com]

У кетайсов и с десантными доками тоже не очень.

тоже не очень

[smprofi.livejournal.com]

ну как сказать...
за 2012 год:
В боевом составе ВМС КНР имеется около 100 десантных кораблей, в том числе два десантно-вертолетных корабля-дока (ДВКД) проекта 071.
так вот, в программе развития этих кораблей типа Kunlunshan, Type 071 Landing Platform Dock должно быть 8 шт (может уже и есть...)

[antontsau.livejournal.com]

071 это аналог Сан Антонио. Маленькое и вроде как издаля выгружать неприспособленное, 150км ракеты ему не требуются.

[smprofi.livejournal.com]

210 метровое "корыто" с возможностью доставки 800 морпехов - маленькое?
гм... а BPC Mistral - большой? 199 м и десант 300 душ...

[antontsau.livejournal.com]

Так ведь грузовик жи. Вертолеты летать могут, но не особо. Так, батальон на плавающих машинах и высадочных платформах.

[smprofi.livejournal.com]

прет десантный корабль со скоростью узлов 30
хм... а таковые ёсть у хунхузов [вероятного противника]?
ну есть несколько десантных кораблей на воздушной подушке проекта 12322 «Зубр»/958 «Бизон». так они ходят до 60 узлов.
а 30 узлов не каждый эсминец ходит...

P.S. а вот против таких, класса "Кошмар Сомали",





в самый раз использовать подобные ракеты

[antontsau.livejournal.com]

О! Тот самый п-ц из Ганы!

[smprofi.livejournal.com]

та не из Ганы, а из Поднебесной!

[immetatron.livejournal.com]

Это танки на корабле стреляющие по берегу ? Жость.

[smprofi.livejournal.com]

на верхнем фото не танки, а САУ.
впрочем... есть и танки... и вообще ВСЁ!




немного кликабельно

[immetatron.livejournal.com]

Вот вот я о том же, жесть. Требушеты не ставили в древности ?

[smprofi.livejournal.com]

а они, требушеты, у хунхузов были?

[immetatron.livejournal.com]

А при чем тут они ? Я про вообще концепцию, стрелять чем-то не свойственным с судна.

[smprofi.livejournal.com]

в данном случае, линкор класса "Кошмар Сомали" (в таком виде) - изобретение хунхузов. достаточно свежее.
ну а в древности... чего там только не ставили.

[alex-ak.livejournal.com]

Советские солдаты, которые высаживались в 1945 году на Корейском полуострове при артиллерийской поддержке с палуб торговых судов, смотрят на ваш комментарий с неодобрением. Вот где действительно кошмарили со знанием дела: там стреляли и пушки, и гаубицы, и даже минометы, и "Катюши".

[smprofi.livejournal.com]

а что я скажу?
я скажу - ВИНОВАТ! мое поведение недостойно звание советского офицера...

вон оно как оказывается. и тут хунхузы все просто сперли...
[задумчиво]
а кто же тогда изобрел порох и бумагу?

[alex-ak.livejournal.com]

Древние укры же!

[gloire-bb.livejournal.com]

>десантный корабль со скоростью узлов 30
Осётра придётся основательно резать, если речь не о ДКВП.
Сейчас не Вторая Мировая, редкое соединение боевых кораблей-то такую скорость в состоянии дать.

[porter333.livejournal.com]

>и хотят стрелять ими по надводным целям

откуда дровишки?

[dapashlivi.livejournal.com]

Я с этих вьетконговцев поражаюсь - денег нет,мы бедные,подайте на пропитание.И на тебе - контракт с Боингом,израильские ракеты - это то,что мы видим и нам показали.Аплодисменты актерам.

на пропитание

[smprofi.livejournal.com]

может и подайте, но вот хунхузы объявили Южно-Китайское море внутренним морем и что там находиться кто-то может только с их [хунхузов] разрешения. и тех же вьетконговцев хунхузы уже гоняли. и со стрельбой.
ну и что Вьетнаму с этим делать?

Re: на пропитание

[dapashlivi.livejournal.com]

Да на здоровье,пусть делают что хотят - но это же нереальная куча бабла.Откуда?Или в кредит?

[krazymouse.livejournal.com]

я как-то видел фото внутри корабля-мишени после попадания "гранита" с массовым макетом боеголовки. полуметровая дыра и только за счет дорабатывающего топливо двигателя внутри полурасплавленные переборки и полный хаос.
так что 2-3 попадания это как минимум 2-3 хороших пожара. а если удачных попадания...

[alex-ak.livejournal.com]

Эти ракеты намного меньше "Гранитов". Гранит - это 10 метров длины (больше, чем весь КрАЗ), 7 тонн веса и сверхзвуковая скорость. У него один только диаметр корпуса почти метр. От Гранита, даже с инертной БЧ, будет 10-метровая дыра сквозь весь пароход. Если дыра полуметровая, то ракета была какая-то небольшая, типа "Урана".

[krazymouse.livejournal.com]

дыру не мерял, но смотрелось все ужасающе.
впрочем, я легко мог перепутать, спасибо, что поправили.

однако двигатель любой ракеты в замкнутом помещении это серьезный фактор.

[alex-ak.livejournal.com]

О, да. Англичане не дадут соврать - у них от двигателя "Экзосета" цельный эсминец "Шеффилд" сгорел синим пламенем, хотя БЧ даже не взорвалась.

[krazymouse.livejournal.com]

это на фолклендах? да,я читал...

[alex-ak.livejournal.com]

Угу, там. Эпичный пример.

[alex-ak.livejournal.com]

Но надо отметить, что даже Гранит с неядерной БЧ не то что не утопит крупный корабль класса авианосца или корабля-дока, а вряд ли даже сильно повредит. Сработает фактор пустого ящика - будет пробоина в борту, а внутри ударная волна разойдется в пустом пространстве ангарной палубы или доковой камеры. Повреждения будут, конечно, но не критические. Попадания более мелких ракет таким кораблям вообще как слону дробина.

[krazymouse.livejournal.com]

очевидно, поэтому и прорабатывается стайное поведение противокорабельных ракет.

[karlson86.livejournal.com]

Угу, прорабатывается оно уже лет 20, и даже штатный пропагандист Геркон32 рассказывает байки об успешных испытаниях.
Однако по сути инфы 0. И есть здравые мнения о том, что стайный пуск не вышел за пределы бумаги.

[krazymouse.livejournal.com]

а вы серьезно рассчитывали увидеть чертежи класса СС в интернете? =)

[karlson86.livejournal.com]

Я серьезно не рассматриваю рассказы в стиле "у нас есть тааакие приборы, но мы вам оних не расскажем".
Зачастую эксплуатанты и причастные испытаниями делятся обрывками фраз, причем информация идет из разных источников.

Про групповой залп Гранитов - из инфы только мурзилки и пропагандисты.

[krazymouse.livejournal.com]

хорошо-хорошо. но отчего ж тогда Калибры стали этаким сюрпризом? ведь про них (по вашей логике) должны были все всё знать!
или в вашей логике таки есть прорехи? =)

я не уверен, что это есть. но думаю - заявлять, что чего-то нет, потому, что я об этом не знаю...несколько глупо.

[karlson86.livejournal.com]

>> но отчего ж тогда Калибры стали этаким сюрпризом
Причем здесь Калибры к Граниту?

>>я не уверен, что это есть. но думаю - заявлять, что чего-то нет, потому, что я об этом не знаю...несколько глупо.

Несколько глупо судить о наличии по возгласам пропагандонов, которые принципиально отказываются привести хоть какие-нибудь доказательства.

При том, что в случае наличия этих доказательств у адекватных людей, они их
приводили в доступной для публики форме. И не нарушая СС.

[krazymouse.livejournal.com]

причем здесь Калибры? да при том, что это свежайший пример, когда ни граждане, ни разведки заклятых друзей ни сном ни духом не ведали, что эти ракеты- МОГУТ. а они смогли.

исходя из данного примера, то, что никто не знает, на что способны Граниты, не означает, что они не способны ни на что.

что же до пропагандонов...так вы сами продукт пропагандонов. просто с другой стороны. задумайтесь об этом.

на сем я спор с вами прекращаю - за бессмысленностью метания бисера, простите.

[karlson86.livejournal.com]

>.а при том, что это свежайший пример, когда ни граждане, ни разведки заклятых друзей ни сном ни духом не ведали, что эти ракеты- МОГУТ. а они смогли.

А с чего вы взяли, что разведки не знали?
Калибр ничего такого фантастического на фоне имеющейся Х-55 не продемонстрировал.

Или вы судите по истерии в прессе, заточенной под раздувание военного бюджета в США?

>>исходя из данного примера, то, что никто не знает, на что способны Граниты, не означает, что они не способны ни на что.

Эко вы лихо словоблудите и утрируете.
Про граниты и их возможности кто только не писал. Включая и адмирала Завойко, и подводников (у u96 была хорошая статья).
Никаких серьезных поводов думать о том, что массовый запуск есть в железе и испытан, никто из них не давал.
А вот пропагандисты распинаются.

>>что же до пропагандонов...так вы сами продукт пропагандонов. просто с другой стороны.

Давайте вы не будете разбрасыватсья голословными обвинениями. Или же приведете подтверждения, желательно с цитатами и ссылками на пропагандистов.

не будете разбрасыватсья голословными обвинениями

[smprofi.livejournal.com]

та лЁгко!

[Максим Якушов (from livejournal.com)]

Все мои кенты, служившие на советском флоте, включая мичманов - алканы. В песду эти твои калибры, лол.

[Максим Якушов (from livejournal.com)]

"Но надо отметить, что даже Гранит с неядерной БЧ не то что не утопит крупный корабль класса авианосца или корабля-дока, а вряд ли даже сильно повредит. Сработает фактор пустого ящика - будет пробоина в борту, а внутри ударная волна разойдется в пустом пространстве ангарной палубы или доковой камеры. Повреждения будут, конечно, но не критические. Попадания более мелких ракет таким кораблям вообще как слону дробина."
Все современные корабли - аллюминевое говно.Спичечные коробки.