Быка вам, в противогазе...

[strangernn]

бык в противогазе (кликабельно)

Иногда прогулки на gettyimage приносят несколько ошарашивающий результат. Такой, например, как этот вот немецкий бык в противогазе.  Нет, ну понятно, коль скоро быки (волы, на самом деле, но тут бык, кажется...? Или рога спилили просто?) активно использовались в качестве тягловых животных, в т.ч. и в армии (в дотракторную эпоху), - то и противогаз им нужен, ведь были же варианты для собак и лошадей, верно?  Ну а поскольку у быка в упряжке минутный объем дыхания больше двухсот литров, наверное (нашел, что в покое 15-18 вдохов по 6 литров у коров, у быков литров по 10 будет, - при максимальной частоте под нагрузкой до 30 вдохов в минуту), то и фильтрующий патрон имеет соответствующий размер. Вон он, на спине у животного.

Изделие тестировалось в Германии, в 1937 году, видимо, в рамках подготовки тяглового состава к боевым действиям. В серию, как я понимаю, не пошло ввиду невостребованности на практике. Тихоходность воловьих упряжек убивала на корню идею блицкрига, а пришпориванию волы не поддаются в принципе.

---

Вне графика, потому что слегка вбок от технической тематики.

Comments

[winwars.livejournal.com]

Очень... восьмомартовская картинка.

Тема весьма интересная, кстати - лошади-собаки, ну и быки в противогазах, но скорее всего, вопрос в том, что люизиты-иприты требовало очень серьёзной защиты, а не только противогазы, а к всяким хлорпикринам-хлорарсинам с/х животные не чувствительны вообще. Плюс разработка ФОС/ФОВ... Так что лучший способ защитить животных от БОВ - это держать их подальше от линии фронта вообще, в порядке подготовки к химической войне.

[strangernn.livejournal.com]

Тягловый скот вряд ли может нахватать на шкуру заметные количества ОВ из воздуха, а с другой стороны, - поскольку им по кустам и траве не шагать (повозки, потому что - а стало быть дороги, какие-никакие), то контактное заражение почти исключено. В рассуждении этого противогаз может быть вполне достаточной защитой при преодолении зараженной полосы. Не нанюхается и хорошо.

[winwars.livejournal.com]

Вопрос дискуссионный))) Заражение местности - это только один из вариантов.

[sapient1979.livejournal.com]

Если быть точным, то на фото изображен вол. Причем в запряжённый в телегу.

[strangernn.livejournal.com]

Ну, вряд ли волами ПТП на передовой таскать будут...

[strangernn.livejournal.com]

Про вола я написал, кстати. Просто рогатости не нашел.

[winwars.livejournal.com]

Под артогонь попасть тоже могут и под ВАП с самолётов. Последнее - так и очень даже вероятный вариант для тылов.

[sapient1979.livejournal.com]

Рога на фотке присутствуют (небольшие, порода наверное такая) как раз над налобным ярмом или как там это называется.

[strangernn.livejournal.com]

Так пишут, что у волов рога растут с неземной силою. Ссылка в теле поста.

[strangernn.livejournal.com]

Ну, тогда уже просто поздно пить Боржоми. Под фугаску тоже попасть могут, - не обряжать же их в броню?

[winwars.livejournal.com]

Площадь поражения осколочными и химическими снарядами различается весьма существенно и обозы накрывать химоружием много выгоднее.

к всяким хлорпикринам

[smprofi.livejournal.com]

животные не чувствительны вообще и с/х, в частности, - откуда такая уверенность?
в добрые старые времена была такая "услуга" для военных: квартира по договору. т.е. въезжает в квартиру военнослужащий временно, пока "хозяин" служит за границей (в группе войск) или на Севере.
вот одному молодому лейтенанту такая квартира и досталась. в пятиэтажной хрущебе. в придачу: "невыехавшие" постояльцы в виде тараканов и клопов.
ну на службе лейтенант как-то пожаловался на "сожителей" и что, мол, скоро приедет жена с ребенком...
ну "мудрые" старшие товарищи (по возрасту) в лице двух прапорщиков:
- А ты хлорпикрином обработай.
- А сколько?
- Да на!!!
и "добрые" советчики выдают поллитру. на самом деле просто решили пошутить...
утром, надев противогаз, летёха разбрызгал всю поллитру по квартире. вышел из дому. на улице снял противогаз и на службу...
вечером... у подъезда встречает его полдома соседей в явно приподнятом настроении с поддержкой в виде наряда милиции. ну пацан то понял во что вляпался. сознался. из ментуры пришла телега в полк о хулиганстве. получил летёха свой выговор с занесением в личное дело...
прошел год. во всем доме не было ни одного таракана, ни одного клопа.
соседи по дому (ну познакомились же с участием милиции) узнали про выговор и по прошествии года:
- Давай мы тебе коллективную благодарность напишем, чтобы выговор сняли. Если бы мы знали, что так будет, то потерпели бы и в ментуру не обращались!!!

P.S. встречалась информация, что некоторые и с мышами в сараях боролись при помощи хлорпикрина. и не безуспешно...

Re: к всяким хлорпикринам

[winwars.livejournal.com]

Уверенность со времён обучения, во-первых, во вторых, это просто известный факт - все лакриматоры испытывают таки на людях. А какой-нибудь кролик может живьём жрать кайенский перец и не морщиться - проверял самолично, хотя капсаицином людей легко травить и даже травят, заправляя в аэрозольные баллончики.

Что до хлорпикрина, то его довольно широко применяли в с/х поначалу, в качестве инсектицида в растворе в чём-то (в чём - не скажу). В качестве средства против грызунов - тоже. Однако, надо понимать, что концентрации, выгодные для применения данного вещества в качестве ОВ и в качестве с/х инсектицида или против грызунов - разные. Если к полю с хлопчатником или складу комбикорма можно возить бочками, то на поле боя - там чем меньшие концентрации "рабочие", тем лучше. Потому в качестве ОВ он - как раздражающее ОВ, ибо создать смертельные концентрации намного сложнее, а в с/х его применяют для уничтожения насекомых и грызунов легко. Вроде как даже специальные "курящие" шашки с ним были - там хлорпикрин возгонялся нагревом.
_chem21.info/article/589971/
Учитывая нестойкость данного вещества, отсутствие тараканов во всём доме - это вопрос крайне-сомнительный, из разряда легенд. Собственно, за то и любили в с/х его, что оно быстро разлагалось.

Re: к всяким хлорпикринам

[smprofi.livejournal.com]

разговор о хлорпикрине как отравляющем веществе не идет. раздражающего действия - да. поэтому живность и уходит.
да, хлорпикрин не стоек, согласен. но этот случай - не легенда. а быль. лейтенант - из батальона моего брата.
специальные "курящие" шашки с ним были - были. для имитации химической атаки. и, вроде, были взрывпакеты для подразделений антитеррора

Re: к всяким хлорпикринам

[winwars.livejournal.com]

Животные не уходят, животные дохнут. В больших концентрациях - общеядовитого действия и удушающего. Люди дохнут тоже, но создать нужную концентрацию на поле боя - сложно. Т.е. можно, но лучше ипритом. По той же причине перестали использовать фосген и синильную кислоту или хлор - эффективность ниже, чем у иприта-люизита или фосфорорганики. От чего дохнут клопы и насекомые - не могу сказать.

В СССР если в качестве "полицейского" применялся - то это как раз "учебные" шашки, которыми в армии подтравливали манкирующих противогазом. В дальнейшем оно было повсеместно вытеснено "черёмухой" и "сиренью", как "полицейскими" ОВами, с куда большей дельтой между эффективной непереносимой концентрацией и смертельной и с меньшей непереносимой концентрацией - т.е. меньше надо и меньше шансов получить трупы.

[superbubles.livejournal.com]

Рогам у телят не дают вырости.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Процедура примитивна, химический ожог, и помазюкали антисептиком. Занимаются обычно всякие практиканты-ветеринары.

Re: к всяким хлорпикринам

[fon-rotbar.livejournal.com]

Насчет хлорпикрина привирают- РВСН что-то другое применяло. В квартире, правда, надоходится не рекомендовалось суток до 2-х. Но к соседям не проникало.
И факт- насекомию любой породы наступал гарантированный холокост.

P.S. А может и разбавляли, как в соседней ветке пишут.

От чего дохнут клопы и насекомые - не могу сказать.

[fon-rotbar.livejournal.com]

От фосфорорганики !))

Re: От чего дохнут клопы и насекомые - не могу сказать.

[winwars.livejournal.com]

Ну что... предшественник VX для того и был создан и даже предложен на рынок. Впоследствии эффективность "Амитона" оценивали, примерно как у зарина. Табун, как известно, тоже от блох придуман.

Табун, как известно, тоже от блох

[fon-rotbar.livejournal.com]

О_О

Re: Табун, как известно, тоже от блох

[winwars.livejournal.com]

Меня когда-то впечатлило то, что облучение рентгеном предлагалось, как средство от вшей. Я тогда не знал подробностей и думал: у вшей высокая чувствительность к рентгеновским лучам? Они дохнут...? Потом узнал - нет, просто клиент лысеет в следствии лучевой болезни - какие там вши...?

Re: Табун, как известно, тоже от блох

[fon-rotbar.livejournal.com]

Не, ну герыч от кашля- это я еще могу понять...
Но табун от блох- это, как-то, перебор- чай, историческая эпоха "Циклона-Б" миновала, понимали что к чему...

[strangernn.livejournal.com]

1937 год на фото, бычку явно не год... 1935, не позднее. Вы уверены в том, что тогда подобное практиковалось?

[winwars.livejournal.com]

Так то первая половина 30-х в Германии: блохи были актуальнее ещё.

[superbubles.livejournal.com]

Не уверен. Никаких исторических данных у меня нет и лень искать.

Но процедура реально примитивна. Гашеной извести вполне достаточно, и надо её не много. Эффективность процедуры весьма высока, во всём стаде ходила только одна корова с одним рогом.

Ладно, наши живодёры, а там вон европы. Посмотрите картинки "альпийская корова".
Которые не для показа колокольчиков туристам - нифига не рогатые.

[xray2.livejournal.com]

Если полагаться на рассказы Хэрриота, то точно практиковалось (как минимум в Англии), и в конце тридцатых это была давно известная процедура.

[mr-rinki.livejournal.com]

Мне интересно, почему маска есть, а очков нет? Если что-то едучее в воздухе, то зрение же защитить более чем желательно.

[g dz (from livejournal.com)]

Какая прэлесть!))

[Максим Якушов (from livejournal.com)]

Инфернально. Представил себе слона в противогазе для джангл варфэйр...

Re: к всяким хлорпикринам

[mechnik.livejournal.com]

Эффективность хлора - не такая уж и маленькая: убивал он редко, но выводил из строя качественно и "со вкусом".
В первую очередь, его перестали применять, потому что его просто-напросто... видно. Ну, когда ты в курсе, что такое БОВ, и видишь желтовато-зеленоватое облако, то просто убежишь.

[mechnik.livejournal.com]

Доже задался вопросом. Т.к. лошадиный противогаз для горных частей и погранцев, примерно 1960х годов датировки (видел в Сети обзор) был в виде шлема, где были защищены даже уши. Лошадь там была в полном "обрезинивании" головы, с линзами-консервами, резиновыми нишами-карманами для ушей и прочими радостями.

Re: к всяким хлорпикринам

[winwars.livejournal.com]

Основной способ доставки БОВ, всё же, это не попутный ветер, при газобалонной атаке, а артснаряды, при обстреле местности. А здесь уже заметность облака имеет значение не такое и большое, всё же: незащищённым противник остаётся от 15 до 30 секунд, во время которых и должна быть достигнута экспозиция, достаточная для вывода из строя. А раз так, то на первое место выходят такие параметры, как возможная концентрация и потребная масса, доставляемая за единицу времени. Здесь у хлора всё гораздо хуже, чем у прочих - есть куда как более-эффективные вещества. Второй вариант - это изнуряющие атаки, когда пороговая концентрация поддерживается на длительном протяжении времени. Здесь также мало значения имеет заметность применения - предполагается, что противник таки заметил и принимает меры.