strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Hiller "Ten99" (кликабельно)

Идея "воздушной кавалерии" овладела умами американских военных с того самого момента, когда они увидели вертолет. И, получив в 1956 году то, что стало вскорости UH-1 "Iroquois" (HU-1 он же) они, казалось бы, обрели счастье, - но вот не все было благополучно. Почему? Большой это был вертолет и дорогой. Поэтому, изыскания в части "воздушного джипа" продолжались непрерывно. И в 1961 году первый полет совершила машина Hiller "Ten99" (собственно, он "1099", конечно), которая была ближе к желаемому, - самое главное, в части экономической. На шесть человек (из которых птеро могли быть десантируемой "полезной нагрузкой") приходилось всего лишь 862кг вертолета и 410кВт турбовального двигателя Pratt & Whitney PT6 (по сравнению с Ирокезом перевозка одного солдата требовала втрое меньше "железа" и в полтора раза меньше мощности двигателя, - а стало быть обходилась существенно дешевле).


вид с другой стороны (кликабельно)

Кроме того, вертолет был замечательно приспособлен для нужд морпехов: он легко разбирался на несколько кусков, которые компактно складывались и перевозились хотя бы и обычными грузовиками (или компактно храниться на кораблях). Интересной конструктивной особенностью была компоновка вертолета. Несмотря на небольшие габариты - как мне кажется, объем кабины у вертолета как бы не больше, чем у UH-1. Дело в том, что вся силовая установка и трансмиссия смонтированы сверху, а фюзеляж, фактически, подвешен под ними на стойках шасси. Плюс к тому, имелись большие створки сзади, через которые можно было легко погрузить, скажем, носилки с ранеными или иной длинномерный груз.


воевать предполагалось как-то так (кликабельно)

Однако, компания Hiller (Стенли Хиллер, собственно) допустила, на мой взгляд, серьезный просчет, представляя машину на испытания по флотской программе "Assault Support Helicopter": использованная ими трансмиссия допускала передачу всего лишь 260кВт (цельнотянутая с какого-то небольшого вертолета, для простоты?), что сделало полеты машины "медленными и печальными". Посмотревши на это безобразие военные решили ,что Ирокезы им милее и роднее, пускай даже и удельная стоимость перевозки одного солдата получалась существенно выше и других вкусняшек нет. А ведь могло получиться, ведь более мощные варианты примененного разработчиками двигателя (с такой-то кабиной) могли бы и побольше, чем на Ирокезе увезти. Но, - не сложилось.
+ вид спереди
+ кабина, крупно

Date: 2016-01-30 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
Только, наверное, UH-1.

Upd. До 1962 года HU-1, сорри.
Edited Date: 2016-01-30 09:26 pm (UTC)

Date: 2016-01-30 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Правильно.
А так "Ирокез", особенно с улучшенным винтом и двухдвигательной установкой, показывал чудеса живучести. Наши "вертошлёпы" тактично умалчивают о трофейных "Ирокезах", пришедших в их КБ из Вьетнама. А там много чего можно было (и было!) потянуть у амеров. А вот движок скопировать не получилось. Не освоили мы его.
Edited Date: 2016-01-30 09:39 pm (UTC)

Date: 2016-01-30 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Хорошая машинка

Date: 2016-01-30 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Наши "вертошлёпы" тактично умалчивают о трофейных "Ирокезах", пришедших в их КБ из Вьетнама.
-------------------------------------------
А зачем им "умалчивать", если Ми-1 и Ми-4 летали к этому времени уже "стадами". А в 65-ом пошёл в серию уже 2-х двигательный Ми-2.

А двух двигательный Ми-6 пошёл в серию, когда американцев во Вьетнаме ещё и не было.

Date: 2016-01-30 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Так у нас и Як-38 летал. Но - не очень далеко, и очень не долго.
Ми-1 и Ми-4 - цельный "потяг" с произведений Сикорского. При том, что оба - на ушлёпочном радиальном поршневом движке. Что потом пошло у нас, это всё пришло в СССР на плечах спецназа ГРУ ГШ МО СССР. До последнего винта. Мы даже "Чинук" пытались копировать, но масть у Яковлева не пошла - и опять движки.

Date: 2016-01-31 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com
Где-то я такое видел.Да это же легенда сороковых Bell H-13 Sioux+легкий тюнинг.

Date: 2016-01-31 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Так у нас и Як-38 летал. Но - не очень далеко, и очень не долго.
-----------------------------------
А он здесь причём? Он вертолёт? Хотя для вас это неудачный пример. У американцев и этого не было. Пришлось "тянуть" машину у англичан.


Ми-1 и Ми-4 - цельный "потяг" с произведений Сикорского.
-----------------------
И Ми-1 с какой машины?


При том, что оба - на ушлёпочном радиальном поршневом движке.
--------------------------
Экстравагантное заявление. А машины Сикорского, с которых, по-вашему, их "слизали" на каких двигателях летали?
Или американский радиально-поршневой двигатель становится в ваших глазах лучше советского радиально-поршневого только потому что он американский™ ?


пришло в СССР на плечах спецназа ГРУ ГШ МО СССР.
------------------------------------------------
Блажен, кто верует.



даже "Чинук" пытались копировать, но масть у Яковлева не пошла - и опять движки.
----------------------------------------
"Масть" - это не к авиации, а к игральным картам. А вы, честно говоря, похожи на Резуна, с такими заявлениями.

Хотя нет, отвечу вам в вашем стиле:

Да каждому дураку известно, что "Чинук" стянут американцами с советского вертолёта. Он же пошёл в серию в 1962-ом, а В-24 у Яковлева пошёл в серию в 1955-ом.

Date: 2016-01-31 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Я неплохо знаю работу многих КБ. Если до определённых годов в институтах сопромат не преподавали, то только "потяг" и копирование. Как это ни обидно признавать.
По поводу "Чинука".
Его прадедушка руки Фрэнка Пясецкого полетел серийно, когда Яковлев ещё к кульману не подходил с этой темой.
http://www.pacificaviationmuseum.org/images/uploads/blog/sikorsky-h-34-choctaw10.jpg
Edited Date: 2016-01-31 01:41 am (UTC)

Date: 2016-01-31 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] realwired.livejournal.com


легко - это хорошо (в умеренных пределах) для гражданки.

все, что попадает в руки товарищей военных, в идеале должно приближаться к цельному куску чугуния. и тому есть очень существенные причины.

поэтому и не пошло.

Date: 2016-01-31 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] realwired.livejournal.com

на фото - Piasecki H-25.

да, пошел в серию в лохматых 40-х, и полетал изрядно.

тов. же нарком, к кульману сколько не ходил, так и не допилил своего серунка.

Date: 2016-01-31 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] realwired.livejournal.com
---В-24 у Яковлева пошёл в серию в 1955-ом

"он из лесу вышел и снова зашел" :) полста штук наклепали, почти тут же втихаря слив на металл.

а ничего, что у штатников двухроторники в серии и эксплуатации с конца 40-х?

Date: 2016-01-31 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] realwired.livejournal.com
--- Или американский радиально-поршневой двигатель становится в ваших глазах лучше советского радиально-поршневого только потому что он американский™

учитывая родословную швецовских моторов, оригиналы конечно были лучше - более доведены, изготовлены куда более качественно.

Date: 2016-01-31 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] schadling.livejournal.com
Мы узнаем с какого вертолёта скопирован Ми-1?
И ещё вопрос- Вы утверждаете что неплохо знаете работу МНОГИХ КБ. Ну, наверное, Вы во многих поработали, чтоб такое утверждать. Однако, в данный момент мы обсуждаем вертолёты сделанные этими КБ 60-70 лет назад. Возникает вопрос- сколько Вам лет? 100?

Date: 2016-01-31 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
во во , у экипажа должно было быть ощущение голой ..пы летающей на колючим кустами ...

Date: 2016-01-31 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орехов (from livejournal.com)
так ведь в хью был еще 2 пилот и 2 стрелка, тут жеж получается 1 пилот( опасно) и десант, без огневой поддержки

Date: 2016-01-31 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Этот же вертолет, - фактически, "летающий макет" с минимальным мотором, да с урезанной еще трансмиссией эффективной мощностью.

С двигателем той же серии киловатт в 650-700, да который на винт реализует полную мощность, - он поднял бы не меньше. И на стрелков бы хватило, и на пилота и на пилоны еще чего-нибудь повесить.

Date: 2016-01-31 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Вы думаете, что что-то изменилось? Кульманы ушли в прошлое. Толковые инженеры и конструкторы постарели. Материальная база жутко отстала. А так всё тоже самое - копируем. :)))

Date: 2016-01-31 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орехов (from livejournal.com)
на сколько я помню на пилоны в десантных вертолетах ничего не вешали, чтоб побольше полезной нагрузки взять
имхо 1 пилот опасно, если учесть джунгли и нулевую защищенность машины
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
если заморочились ресурсами, то нужно возить оптом, хотя бы человек 20

Date: 2016-01-31 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Опять же, - это вопрос только мощности на валу НВ. Размеры кабины позволяют при двух пилотах человек 10 затолкать, и если мощность утроится, грубо говоря (780кВт вместо 260, - а такие моторы в семействе есть, да и редукторы такие уже умели) - то никакой проблемы их увезти нет.

Еще раз: этот вот конкретный вертолет - не больше чем "концепт-кар", демонстратор технологии, наскоро склепанный из деталей от других машин.

Date: 2016-01-31 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орехов (from livejournal.com)
да понятно что концепт, просто странно, что в машину для БД изначально пытаются засунуть 1 пилота

Date: 2016-01-31 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Изначально там, все-таки, два места с органами управления. Просто из-за жуткого дефицита мощности на испытаниях решили спешивать еще и одного пилота. Хотя бы пятерых десантников показать.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В тексте есть ссылка на фото кабины.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 03:56 am
Powered by Dreamwidth Studios