strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

кликабельно

Все-таки, изменяло англичанам чувство меры, изменяло. Ну да, грузовичок Morris с тележкой Roadless - штука неплохая, если не вдаваться в подробности, но... Использовать ее для перемещения одного пулемета Льюиса для зенитной стрельбы? Полагаю, что в 1926 году уже было понятно, что одиночный ручной пулемет - это не зенитное вооружение? Однако же вот....

....а вот была бы там спарка крупнокалиберных, то было бы интереснее, конечно. Но для этого надо иметь наши сегодняшние знания.

Date: 2015-08-28 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] snegogriv.livejournal.com
Для 26-го года, ПМСМ, не самый худший вариант. Хотя огневая мощь для одиночного грузовика несомненно слабая. Даже если учесть, что бипланам этого по идее хватит.

А почему для спарки обязательно современные знания? Спарка 4-х Максим (4М) на ГАЗиках ААА еще в 30-м же появилась, не такое уж и сложное по идее. о_О

Date: 2015-08-28 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Для спарки крупнокалиберных

Date: 2015-08-28 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Для спарки крупнокалиберных

Крупнокалиберный пулемет Виккерс D - без станка - 450 фунтов.

Спарка 900 фунтов... 900 фунтов Карл... Когда истребитель тогда стоил 5000, а этот грузовичок Моррис дай бог 250 :-)

БАБЛО! (пулемет Льюиса к концу войны обходился британской казне в 20 с небольшим фунтиков... около 40 стоил полный комплект из пулемета, треноги к пулемету и 21 магазин

Date: 2015-08-29 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Так сделать хотя бы счетверенный люьис.
Или свосьмеренный...

Date: 2015-08-29 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
А толку? SAS порадовать, разве что

Date: 2015-08-30 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
ну список всякой самолетотехники сбитый пулеметчиками бритскими из люсек - весьма заметен. До 1940-41 было вполне...

Для британских мелких каботажников и прочих катеров - пулеметы винтовочного калибра до поставок из США эрликонов были единственным спасением. Бриттам же эрликонов и на крупные суда не хватало.

Date: 2015-08-30 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
я подозреваю, единственное, что спасали льюисы - это психику экипажей

Date: 2015-08-30 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
когда как были и подтвержденные сбитые. Уж очень в первые месяцы лютфвафферы были наглые и летали низко

Date: 2015-08-30 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
счетверенный льюис только флотские осилили. На катерах.

Date: 2015-08-29 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Пулемет Льюиса это антиидеальное оружие для массового производства. Для осознания надо просто сравнить рукоятку и скобу у ПК и у Льюиса.

Date: 2015-08-29 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Пулемет Льюиса это антиидеальное оружие для массового производства.

Как будто англичан это хоть на йоту волновало :-) У них до появления СТЭНа было ровно два образца оружия заточенного под массовое производство - одно они купили в США вместе со всей линией станков под выпуск - это Энфилд 1853, а второе создал Росс в Канаде :-) Все остальное - все должны видеть "Аглицкую работу"

На этом фоне сок мозга товарищей МакЛена и Иссака Ньютона (Льюиса) из США - оно в общем как раз для Англии :-)

Date: 2015-08-29 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
4х максим это этанол гавнищща для зенитного пулемета. Четыре эталона.

Date: 2015-08-29 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
До 1936 года норм, дальше конечно да, дно.

Date: 2015-08-29 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Со скорострельностью максиков всегда дно.

Date: 2015-08-29 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Чойта? 2400 выстрелов в минуту, коробасы на 4 килоевра 4000 выстрелов...

Date: 2015-08-30 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
2400 это две пилы гитлара, разницу в весе думаю озвучивать не надо. Коробас вообще дело наживное, хошь вон из снарядного язика сделать можно. Гланге чтоб подача была надежной, что при брезентовой ленте больное место. Ну не больное, но и не здоровое.

Date: 2015-08-30 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] alas-de-navajas.livejournal.com
В 30 году не было "пилы гитлера".

Date: 2015-08-30 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Боевая скорострельность пулемета определяется охлаждением ствола.

Date: 2015-08-30 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Из пилы гитлара долго стрелять не получицца

Date: 2015-08-30 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это которая MG.42? лента на 50 патронов одной очередью и извольте менять ствол? Смешно, да.

С т.з. зенитной стрельбы даже Максим, с его 600в/м, - но способный долбить тысячи патронов непрерывно (если обеспечить циркуляцию воды и подачу ленты), - гораздо интереснее. По крайней мере, гарантированная длина непрерывной очереди у него - 200 патронов (одна стандартная коробка с лентой).

Date: 2015-08-30 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Вам стрелять или сбивать попадать?

Date: 2015-08-30 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
При таких прицельных - типовое применение пулеметов для зенитной стрельбы "с корректировкой по трассерам". При 50 патронах в ленте и 1200 в минуту - вы только подумали о том, как поправить наведение, как у вас (а) кончились патроны и (б) надо менять ствол.

Date: 2015-08-29 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Я думаю спарку крупнокалиберных он не потянет. В смысле со станком, всеми коробами, всеми комплектами по штату. В смысле, повезти - повезёт, но с полной нагрузкой плохо и медленно будет двигаться. А 1 - да.

Date: 2015-08-29 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
А я вота задумался, а можно ли запилить вот такой эрзац хальф трак, но чтоб по дороге на колесах, а по грязи на гусле, наверно можно, на грузовике с двумя задними ведущими осями.

Date: 2015-08-29 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Все уже украдено до нас
http://motorpuls.ru/automobile-workshop/10260

Date: 2015-08-29 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Не не так, чтоб по дороге он ехал на одной оси, а по крязи подключать гуслю. Хотя палюбас нужен отключаемый мост. И таки да такие решения тоже есть.

Date: 2015-08-29 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Ничего не понял.
Колесная формула 6х4 или 4х2?
Вот 4х2
http://wroom.ru/cars/gaz/65

А, в смысле чтоб на дороге был передний привод?
Ненаучная фантастика, СССР не мог - ни в 20е, ни в 30е, полукакто в конце войны.
Edited Date: 2015-08-29 07:06 am (UTC)

Date: 2015-08-29 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
3х осная схема, спереди колеса сзади колеса а на 2 ось гусля. По дороге едем на 2 осях в гразищще проваливаемся и догребаем гуслями.

Date: 2015-08-29 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Шрусы штука непростая.

И чисслова, как бывший пользаватель ваз2105 1300 ничо узазьного в заднем приводе нет, хорошая резина и соблюдение скоростного режима.

Такая?

Date: 2015-08-29 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
http://shushpanzer-ru.livejournal.com/1945927.html

Re: Такая?

Date: 2015-08-29 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ага я тоже помню такие модели, только это спец машина, а я говорил о просто грузовике.

Date: 2015-08-29 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] abarygen.livejournal.com
Я так понимаю, что вся фишка в станке, вон даже балансир есть. Т.е. видимо идея в возможности быстрого ручного переноса огня за счет сложной системы подвеса с балансиром. Снайперская стрельба по быстролетящей цели. Ну а какая еще может быть зенитная стрельба, с таким то магазином? С корректировкой по трассерам не постреляешь.
С тяжелым крупнокалиберным все одно так не поиграешься, из-за веса тела самого пулемета. Да и смысл, если можно вести заградительный огонь, явно эффективнее будет.
Но и станок с балансиром, видимо получился такого веса, что только на грузовике и возить. Видимо хотели хоть как то приспособить для целей ПВО дешевый пулемет, но получилось, как всегда...

Date: 2015-08-29 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Для одиночного Льюиса станок избыточен немного совсем. Что там уравновешивать? Виккерс был бы, хотя бы, а Льюис? Им же с рук можно стрелять, ну или с простейшего шкворня.

Date: 2015-08-30 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] abarygen.livejournal.com
С рук то стрелять можно, вот только никуда не попадешь, особенно в ероплан. Особенно с таким магазином.
На счет шкворня - не спорю. Но вот тут видимо и встает вопрос ограничения емкости магазина. Не получится вести заградительный огонь и корректировать наводку по трассерам, пока пристреляешься - патроны кончатся. А таким сложным станком видимо пытались максимально ускорить наводку, что бы быстро и точно в цель. Ну и результат очевиден, впрочем это лишь мои измышления и попытка придумать, зачем нужен такой станок.

Date: 2015-08-30 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
И в чем же тут прирост скорости наведния? Инертная масса при повороте по горизонтали стала (относительно шкворня) в сто раз больше, усилие для наведения (и торможения) тоже. Где выигрыш?

вот куда уже проще и легче установка-то?

Date: 2015-09-01 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] abarygen.livejournal.com
Еще раз повторю, все это мои измышления. Но судя по картинке в эргономике наведения.

Date: 2015-08-30 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
В результате пришли к виселице для пулемета.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 05:37 am
Powered by Dreamwidth Studios