strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Ту-4ЛЛ с ТВ-12 (кликабельно)

Самый мощный в мире турбовинтовой двигатель НК-12 появился на свет еще в самом начале 50-х. Он был настолько чудовищен, что даже на самом большом на тот момент советском самолета, Ту-4 (копия B-29, если кто не в курсе) он смотрится неестественно. Но, что делать, - больше испытывать новорожденное чудовище так, чтобы в случае отказа не убиться, было не на чем. Будущий Ту-95 требовал четыре новых мотора, а если с ними что-то не так пойдет?

Ну вот, специально для НК-12, для его лётных испытаний «...в 1953 году специально были оборудованы три самолета Ту-4ЛЛ. Двигатель ТВ-12 (будущий НК-12) был установлен на месте правого внутреннего поршневого мотора АШ-73. При этом ТВ-12 превосходил АШ-73 по мощности более чем в 5 раз, а его винты по диаметру были больше примерно в 1,5 раза. Испытания проводили ведущий летчик-испытатель М. А. Нюхтиков и ведущий инженер Д. И. Кантор.»(© википедия)

...а вот что интересно: они пробовали на одном моторе летать? По всем параметрам должно было нормально получиться.
+ плохое фото с другого борта

Date: 2015-08-06 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] afirsov.livejournal.com
В-29 был "жопа" еще та - он проектировался на "пределе" без запаса по прочности. Даже посадка с одним выключенным мотором могла закончится списанием самолета. Посадка на брюхо вообще исключала восстановление, в отличие от В-17. Так что летали на В-29 очень осторожно и старались без лишних экспериментов.

Date: 2015-08-07 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
тем не менее, когда американцы в конце 50-х начали прграмму полетов в центр тайфунов, - они не нашли самолета прочнее, чем старые B-29. Хотя выбор имелся.

Так что не все так плохо, как кажется, а что ломались при посадке на брюхо... Ну да, это проблема. Но при этом не ломался экипаж, что важнее.

Date: 2015-08-07 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] realwired.livejournal.com
--- ломались при посадке на брюхо

при жесткой посадке имеем локально сосредоточенные нагрузки. пример: конструкция из щитов может легко выдержать ураганный ветер, который даст нагрузку в десятки тонн, и при этом сам щит можно легко пробить кулаком.

Date: 2015-08-07 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sanila-san.livejournal.com
Ну после жёсткой посадки мало какой самолёт не ломается. Разве что учебный — но он на то и рассчитан.

Date: 2015-08-07 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] judgesuhov.livejournal.com
А как же их дикая живучесть в Корее?
Когда МиГу-15 не хватало БК развалить Б-29 в воздухе?
Поджигали ему один-два двигателя, БК у МиГа кончался, а этот собак летел дальше. )

Date: 2015-08-07 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] afirsov.livejournal.com
Только после аварийной посадки практически все В-29 шли на запчасти, что характерно

Date: 2015-08-07 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] judgesuhov.livejournal.com
так главное - долететь да сбросить...
а остальное хоть трава не расти.

Date: 2015-08-07 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] afirsov.livejournal.com
В-29 очень дорого стоили - одна из первых программ США, которая перевалила за млрд долл (по тем временам ну очень большие деньги).

Date: 2015-08-06 11:53 pm (UTC)
gennadydobr: (mudrost)
From: [personal profile] gennadydobr
Выглядит, как двигатель Порш в Запорожце.

Date: 2015-08-07 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] gourakov.livejournal.com
Большие "оригиналы", однако! ...
Буржуины при создании и испытании новых ТВД в те времена обычно размещали их в носу "самолетов-лабораторий", оставляя штатные двигатели на месте

Date: 2015-08-07 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] igrey-tash.livejournal.com
всю кабину переносить? и каналы управления снова проектировать и все коммуникации заново тянуть?

Date: 2015-08-07 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] gourakov.livejournal.com
"Буржуины" же это как-то могли ... - и переносили, и тянули, и проектировали, и шли на расходы, но не выпускали в воздух уродца, весьма опасного для жизни экипажа испытателей ...

Date: 2015-08-07 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] igrey-tash.livejournal.com
"уважаемый", буржуины в основном ставили такое двигло на место носового обтекателя вместо радара или еще чего и особо ничего не переделывали... и с чего вы взяли что этот "уродец" опасен для жизни?.. три движка нормальных есть, центровку наверняка отрегулировали, на взлете и посадке его не пользовали...

у вас либерализм головного мозга?..

Date: 2015-08-07 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Да куда только буржуины свои двиглы не ставили.

На том же "Ланкастере" места нет - куда бы движок опытный не втыкали. И нессиметрично вместо одного из внешних моторов, и под брюхо, и в под хвост :-)

Date: 2015-08-07 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] igrey-tash.livejournal.com
вы правы, я не в теме, но спор не об этом... товарищ тут опять противопоставлениями совок/буржуины занимается... задолбал со своей рефлексией...

Date: 2015-08-07 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
ну у буржуинов летчики испытатели колотились только в путь. В том числе и по непродуманности конструкции или неверной методике "ИКСПЕРИМЕНТА".

Программа X-15 гарантирует это!

Date: 2015-08-07 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sanila-san.livejournal.com
У лётчиков-испытателей вообще профессиональная деятельность сопровождается смертностью примерно как на войне. Просто работа опасная.

Date: 2015-08-07 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
но человек был уверен что у буржуинов мол все не так, все по уму...

Книжка "Дайв бомбер" вспомнилась... Про то как там оно было у буржуинов. Кон и Рассел :-)

Date: 2015-08-07 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sanila-san.livejournal.com
Печальная правда в том, что по уму и наоборот равно и у нашенских, и у буржуинов бывает.

Поневоле вспоминается народный автомобиль Фольксваген Гольф Мк2. У него верхний патрубок от радиатора крепится к блоку фланцем на двух шпильках. Когда прокладка рассыхается от времени, место соединения начинает обильно течь, причём от начала разрушения прокладки до потери ОЖ проходит часа два от силы. И всё бы ничего, но у меня ОЖ решила вытечь в том месте, где не то что прокладку, а и воду найти непросто.

Позже пересел на японскую машину, там из двигателя тупо кусок трубы вывели и к нему патрубок хомутом притянули.

Date: 2015-08-07 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] subbotenok.livejournal.com
Это вам сильно не повезло. Я вожу гольфы уже 10 лет, и ни разу не сталкивался с течью этого фланца. Шланги лопались, тройник перебивало, помпа всю охлаждайку сливала на асфальт. Но вот фланец этот ни на одной из моих машин не тек.

Date: 2015-08-07 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sanila-san.livejournal.com
А чёрт знает, все знакомые гольфоводы хоть раз да меняли ту прокладку, и вообще считали её врождённой болезнью. Может, прокладки беспонтовые были. :) А лопающиеся шланги, перебитые тройники и дырявая помпа у всех случаются, от этого не застрахуешься толком.

Хотя двухточечный фланец в принципе склонен к протеканию и заведомо менее надёжен, чем соединение шланг-труба.

(frozen)

Date: 2015-08-07 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] gourakov.livejournal.com
Немотивированый переход к открытому хамству и личным оскорблениям не свидетельствует о вас хорошо, "Эренбург"...
Прощевайте, "задолбанная" моими "рефлексиями" жертва пресловутого "либерализма"!

(frozen)

Date: 2015-08-07 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] igrey-tash.livejournal.com
немотивированная вера в преимущества буржуинских технологий суть невежество...

(frozen)

Date: 2015-08-07 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] gourakov.livejournal.com
Прикольно, когда о невежестве рассуждает невежа и невежда )))
Зря я вообще с Вами связался. Ошибся. Бывает ...
Сожалею об этом. Разочарован.
Прощайте, юноша!

(frozen)

Date: 2015-08-07 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] igrey-tash.livejournal.com
ты предлагал поставить двигло вместо кабины пилота - так кто тут невежда?
соси, говноед...

(frozen)

Date: 2015-08-07 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] gourakov.livejournal.com
Ты и есть невежда ... и невежа притом!
Кстати, за трамвайным хамом всегда остается заключительное "решающее слово" ...
Будем считать, что ты его УЖЕ сказал, "эренбург" )))

(frozen)

Date: 2015-08-07 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] igrey-tash.livejournal.com
ты же уже попрощался, говноед... ты непоследовательная невежда... иди дрочи на звездно-полосатый...

(frozen)

Date: 2015-08-07 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] trident1950.livejournal.com
Ты уже вместе со всей сраной забанен, и подрочи на Ту и Пу.

(frozen)

Date: 2015-08-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] igrey-tash.livejournal.com
дурилка тупая))))

хохлы и вправду - поголовные долбоебы...

(frozen)

Date: 2015-08-07 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] trident1950.livejournal.com
Слово настоящего кацапетика!

(frozen)

Date: 2015-08-07 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Вот велибы вы подобным образом беседу например в журнале у u-96 - давно бы получили бан. Но тут хозяин добрый, или занятый - допускает мусор на плацу.

Date: 2015-08-07 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] realwired.livejournal.com
там двигло в пол-аэроплана, йопт

Date: 2015-08-07 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Буржуины раз еще хуже сделали :-) Они опытный мотор поставили вместо одного из внешних моторов на Ланкастер (VM733) - "Сапфир" когда испытывали :-) И ниче так...

>"Буржуины" же это как-то могли ... - и переносили, и тянули, и проектировали, и шли на расходы, но не выпускали в воздух уродца, весьма опасного для жизни экипажа испытателей ...

Да ладно не выпускали :-) Только летающие лаборатории на базе только "Ланкастера" - грохнулись ТРИ уродца с экипажем,

NG465 для отработки двигателя Rolls- Royce Dart - Британия
FM209 для испытаний ТРД Orenda - Канада
RA805 для испытаний Tr80 - Швеция.

В общем сказки про буржуинов в другой отдел пожалуйства :-)

Date: 2015-08-07 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
У нас то же - http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_vremja_2008_05/pic_65.jpg

Но - тут просто в носу не поставить - носовая стойка шасси не выдержит и диаметр винта требует что бы ось вращения подняли как можно выше.

Date: 2015-08-07 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Ту95 таки немедленно и убился от этого мотора.

Date: 2015-08-07 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] cyc-lone.livejournal.com
Опытный ТУ-95 убился с моторами ТВ-2

Date: 2015-08-07 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
в 56 году убились с нк12, из-за разрушения редуктора.

Date: 2015-08-07 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sanila-san.livejournal.com
Так нет же, там спаренные двигатели стояли.

Date: 2015-08-07 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
там ДВА разных убилось. Опытный с сдвоенным тв2 в 52 и уже серийный с тв12/нк12 в 56.

Date: 2015-08-07 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
В СССР было произведено масса чудовищно выглядевших самолётов. Только погуглите most ridiculous aircraft

А у американцев было 2 летающие тарелки

Date: 2015-08-07 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Последнее творение пленных тевтонских гениев?

Date: 2015-08-07 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] pyrcus.livejournal.com
Грандиозное двигло. Помнится в музее СГАУ (КуАИ) крутанул один из винтов, а лектор говорит: - Ну и зачем? Он же теперь весь день крутиться будет, там КПД 97%! Пришлось ловить лопасть и останавливать.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 07:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios