strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

КДХР-1Н "Даль"

В 1988 году в "НПО "Астрофизика" была создана не имеющая аналогов в мире машина дистанционной химической разведки "Даль". В чем ее уникальность? А в слове "дистанционной". Традиционные способы химразведки предполагают, что надо заехать в облако ОВ, замерять его концентрацию и привязать замеры к координатам. Все просто, но (а) очень долго и (б) не всегда реально, особенно в боевой обстановке, или (в) если заражение носит мелкоочаговый характер.

А вот этот аппарат умеет обнаруживать ОВ не сходя с места, даже самые небольшие зараженные участки. В ходе работ в "НПО "Астрофизика" были проведены многочисленные исследования методов дистанционной диагностики физиологически активных веществ (ФАВ) в атмосфере на основе использования практически всех существующих типов лазеров во всем диапазоне длин волн излучения. В результате был сформирован уникальный банк спектральных данных ФАВ и отработаны универсальные способы специфического обнаружения и измерения концентраций ФАВ на основе спектральных наблюдений результатов взаимодействия зондирующего излучения со средой.


КДХР-1Н "Даль"

В качестве реализации одной из технологий лазерного зондирования в "НПО "Астрофизика" и был создан комплекс дистанционной химической разведки КДХР-1Н, принятый на вооружение. Первые серийные машины "Даль" были выпущены в 1990 году. Комплекс обнаруживает аэрозоли отравляющих веществ типа V-Х на площади 25 - 30 кв. км. Он размещен на самоходном бронированном плавающем гусеничном шасси и может работать 3 часа непрерывно в автоматическом режиме от собственных источников электропитания.

Суть идеи - в сочетании лазерного спектроскопа с лазерным же дальномером. Система автоматически строит карту заражения определяя где и чем заражена местность. На крыше машины установлена большая башня, которая вращается на 360° и сканирует окружающий воздух на наличие отравляющих веществ. Данные с лазера поступают на бортовой компьютер, который контролирует передачу данных к центральному командному пункту.

Разумеется, кроме лазерной системы зондирования машина, также, оборудована датчиками обнаружения химических и радиологических веществ (измеритель мощности дозы ИМД-21Б, газосигнализатор автоматический ГСА-12, полуавтоматический газоопределитель ПГО-11, комплект приспособлений для отбора проб КПО-1), которые позволяют КДХР-1Н выполнять широкий спектр боевых задач радио- био- химической разведки.

Завершение ОКР и передача комплекса на совместную эксплуатацию с Минобороны была отмечена премией Правительства РФ в области науки и техники, которой были удостоены разработчики комплекса Ленский В.И., Каторгин В.Ф. и Одинцов Б.Н.

Date: 2009-12-26 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
ни. фи. га. се. бе.

Date: 2009-12-26 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да. Заметьте, машина серийная и стоит на вооружении. Ж8-)) Правда, по нашим реалиям не удивлюсь, если в единственном числе... Ж8-((

Date: 2009-12-26 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
Сильное колдунство. Внушает. Причем, внушает даже сильнее какой-нибудь лазерной пушки. Да.

Date: 2009-12-26 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Самое интересное, что пока не узнаешь про такую машину - и в голову не придет идея, а когда узнал, - всё, вроде бы, очевидно само собой. Ж8-))

Date: 2009-12-27 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] nemo-q.livejournal.com
ну если честно, то каким-то макаром спектр атмосферы удаленных планет смотрят. ;)
А так в любом случае впечатляет.

Date: 2009-12-28 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Там несколько другой механизм, зондировать лазером не получится. Ж8-)))

Ждем-недождемся

Date: 2009-12-26 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
рассказа о паро-турбо-возах :)

Re: Ждем-недождемся

Date: 2009-12-26 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Паротурбо пока в ближайших планах не стоит, но кое-что железнодорожное 29 числа в 01:01 будет, уже в очереди заряжено. Ж8-)))

Date: 2009-12-26 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Дальность обнаружения агрегата будет всегда ограничена горизонтом. ИМХО умнее было бы смонтировать установку не на гусеничном шасси, а на вертолете. Тогда за 3 часа намного большую площадь можно покрыть за счет скорости платформы, плюс возможно применение на сильно пересеченной местности.

Date: 2009-12-26 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
С учетом того, что лазерная система поднимается на мачте - дальность обзора вполне приличная. И не забывайте, есть еще предел, на котором возможны измерения, - много вам будет радости от обзора в 20 километров, если мерить концентрацию ОВ можно только на 5-6?

Date: 2009-12-26 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
> На крыше машины установлена большая башня, которая вращается на 360°

Что, вся башня и поднимается?

> много вам будет радости от обзора в 20 километров, если мерить концентрацию ОВ можно только на 5-6?

Вот в том-то и дело. Допустим, предполагаемый/е район/ы заражения удален/ы на 30 км. Вертолет подскочит на дальность обнаружения за 5 минут, а этой штуке придется туда ехать от получаса (это если есть дорога) до бесконечности. Я уже молчу о том, что в боевой обстановке может и не доехать и куда за это время ветром разнесет аэрозольное облако.

П.С: А с экономической точки зрения в росс. условиях ИМХО лучше было бы вместо этого дорогущего монстра дюжину БПЛА-шек с навешанными детекторами ОВ. Их адски трудно посбивать по дороге, плюс высокая скорость, независимость от рельефа местности и возможность выпускать их массово, в отличии от.

Date: 2009-12-26 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
>Что, вся башня и поднимается?

Нет, там выдвигается мачта метров 5-7 высотой.

>Вот в том-то и дело. Допустим, предполагаемый/е район/ы заражения удален/ы на 30 км. Вертолет подскочит на дальность обнаружения за 5 минут, а этой штуке придется туда ехать от получаса (это если есть дорога) до бесконечности.

А если погода нелетная? А если вертолет собьют? Нет, такое решение представляется мне куда как более интересным. Тем более, что теоретически, такие машины д.б. в каждой дивизии, т.е., в полосе вполне доступной обзору с мачты. Или при минимальном перемещении машины.

>П.С: А с экономической точки зрения в росс. условиях ИМХО лучше было бы вместо этого дорогущего монстра дюжину БПЛА-шек с навешанными детекторами ОВ. Их адски трудно посбивать по дороге, плюс высокая скорость, независимость от рельефа местности и возможность выпускать их массово, в отличии от.

В реальной боевой обстановке (не локального конфликта, а большой войны, если до БОВ дело дошло) долго они не проживут, а уж активная РЭБ вообще сделает их использование малореальным.

Date: 2009-12-27 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
> А если погода нелетная?

Если туман/метель/песчаная буря, то от лазеров все равно толку не будет. Плюс к тому добавляем задымление поверхности (более чем реально, если идет бой). Также, в условиях высокогорья (к примеру в Афганистане) слишком много поверхности будет закрыто горизонтом даже с мачтой. Затащить МТЛБ на самую высокую точку рельефа тоже не выход - на это нужно время (и контроль над этой высоткой).

> А если вертолет собьют?
А эту штуку подбить не могут, с учетом того, как она привлекательно лазерами в разных диапазонах мигает? Вертолет хоть на высоте будет идти и на приличной скорости.

> теоретически, такие машины д.б. в каждой дивизии
Ну вы же понимаете, какова вероятность (и цена) перехода такой теории в практику... Хотя в 88-м это еще было вполне рально.

> В реальной боевой обстановке (не локального конфликта, а большой войны, если до БОВ дело дошло) долго они не проживут, а уж активная РЭБ вообще сделает их использование малореальным.

При тотальной войне никакая техника долго не проживет. БПЛА хоть новые наклепать можно.

> а уж активная РЭБ вообще сделает их использование малореальным.

Это почему? Им же не воздушный бой вести с контролем наземного оператора, а по программе лететь в заданный квадрат, покрутитъся там и передать собранную информацию. Последнее осуществляется либо через спутник (направленной антенной с отсеиванием всех наземных сигналов) либо по цепочке от аппарата к аппарату в пределах прямой видимости.

Date: 2009-12-27 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
>Если туман/метель/песчаная буря, то от лазеров все равно толку не будет. Плюс к тому добавляем задымление поверхности (более чем реально, если идет бой). Также, в условиях высокогорья (к примеру в Афганистане) слишком много поверхности будет закрыто горизонтом даже с мачтой. Затащить МТЛБ на самую высокую точку рельефа тоже не выход - на это нужно время (и контроль над этой высоткой).

Понятное дело, что машина не универсальна, - идеала не бывает. Однако ничего сравнимого по части уточнения границ зон заражения и тому подобного в мире нет.

>А эту штуку подбить не могут, с учетом того, как она привлекательно лазерами в разных диапазонах мигает? Вертолет хоть на высоте будет идти и на приличной скорости.

Вертолет - цель куда как более уязвимая. Этак же машина - как-никак бронированная.

>При тотальной войне никакая техника долго не проживет. БПЛА хоть новые наклепать можно.

И толку от них в данном случае? Они что, могут брать пробы в приземном слое воздуха? На высоте 2-3 метров? Или же им придется летать на высоте в несколько сотен, с которой составление карты мелкоочагового заражения нереально?

>Это почему? Им же не воздушный бой вести с контролем наземного оператора, а по программе лететь в заданный квадрат, покрутитъся там и передать собранную информацию. Последнее осуществляется либо через спутник (направленной антенной с отсеиванием всех наземных сигналов) либо по цепочке от аппарата к аппарату в пределах прямой видимости.

Дешевые, говорите, у вас БПЛА? Ж8-)))

Date: 2009-12-27 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
> Однако ничего сравнимого по части уточнения границ зон заражения и тому подобного в мире нет.

А интересно, почему нет, если её еще в 1990 на в-ие приняли?

> И толку от них в данном случае? Они что, могут брать пробы в приземном слое воздуха? На высоте 2-3 метров?

Запросто. Американцы в Ираке используют БПЛА для прочесывания дорог перед конвоями на предмет мин. Вообще-то они и пробы грунта могут притащить, если надо.

> Дешевые, говорите, у вас БПЛА? Ж8-)))

БПЛА (особенно модульные) универсальны: вместо детекторов ОВ на них можно нацепить к примеру дозиметры или средства для разведки/целеуказания. Что позволяет с пользой их применять в практически любых конфликтах. Этот же монстр имеет всего одну узкую нишу (и то лишь во время войны с приеменнием БОВ) причем даже в ней его преимущества перед БПЛА сомнительны.

Date: 2009-12-27 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
>А интересно, почему нет, если её еще в 1990 на в-ие приняли?

Потому что есть некоторые ноу-хау, которое в машину заложены. Ну а потом угроза химической войны сильно уменьшилась

>Запросто. Американцы в Ираке используют БПЛА для прочесывания дорог перед конвоями на предмет мин. Вообще-то они и пробы грунта могут притащить, если надо.

...летая над математической плоскостью в режиме прямого телеуправления. А в условиях Европы - не отмеченный на GPS карте куст запросто прекратит полет автономного аппарата, попытавшегося снизиться до 2-3 метров.

Date: 2009-12-27 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Такие вертолеты есть. Вертолет химической разведки Ми-24ХР.

Date: 2009-12-28 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну да, однако, там нет искомой лазерной системы. Ж8-))

Date: 2009-12-26 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jekader.livejournal.com
ух ты, очень интересная машина! И она уже 20 лет, как на вооружении стоит, а всё равно кажется фантастичной...

Date: 2009-12-26 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Умели делать в СССР... Ж8-))

Date: 2009-12-27 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Интересно, хоть одна-то в войска поступила...
У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем.(С)

Date: 2009-12-27 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Одна - наверняка, вон, фотографии есть даже. Ж8-//

Date: 2009-12-27 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Хочется верить, что этот экземпляр еще на иголки благодаря табуреточнику не порезали...

Date: 2009-12-27 10:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
Такую систему на БПЛА не поставить - дюже массивна. Тем более на БПЛА конца 80-х.
Машина - просто сказочная.

Re: Еще фотка

Date: 2010-04-08 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Точно оно? Кажется, форма "окошек" немного другая??

Re: Еще фотка

Date: 2010-04-08 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
По крайней мере, эта фотка шла в комплекте с Вашей второй фоткой :)

Date: 2010-04-28 02:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
к несчастью в войсках ее нет,да и в институтах РХБЗ их мы не изучали....до сих пор РХМ "Кашалот"на базе (2с1)...машина хорошая и продуманная в отличии от БРДМ-2рх и РХМ 4-01 и т.д

Никак нет

Date: 2011-06-14 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] koba-roba.livejournal.com
В 1999-200 под Питером в Сертоловской танковой учебке точно была, да и в 2001-2002 в Кантемировке.

Комплекс ДАль

Date: 2011-02-13 01:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Долго не мог нарыть информацию по данной машине... однако
в 2002г. будучи курсантом по РХБЗ в одной из воинской части
Костромской обл. видел и даже облазил данный комплекс.
По словам служивого - радиус обнаружения облака до 20км!

А вообще техника на самом деле футуристичная

Re: Комплекс ДАль

Date: 2011-02-13 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну, 20км - это в теории, горизонт не позволит, даже с мачты. Разве что если на ujhre какую затащить.

А вообще - факт ее наличия в металле немного радует.

Date: 2011-05-16 05:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вот что в пиндостане сваяли. Может и хим.облака может засекать?
www.fas.org/man/dod-101/sys/land/lr-bsds.htm

Date: 2011-05-16 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, похоже, что тот же самый принцип действия.

Date: 2011-05-27 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
Дальнейшее развитие системы (http://www.transafety.ru/issue.php?m=73&art=1580)

Собственно, из приведенных ТТХ становится понятно, почему до сих пор все лезут в зону заражения:
1. чувствительность относительно низкая (0.5 мг/куб.м - это хорошо для войсковых задач, но не для задач мирного времени)
2. пыль, дым, туман очень сильно снижают способности системы

К тому же, если не ошибаюсь, для повышения чувствительности до заявленных величин требуется охлаждение жидким азотом.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 10:29 am
Powered by Dreamwidth Studios