TABC-79AR - редкий случай, когда придраться к боевой машине практически невозможно.

[strangernn]

самоходный миномет TABC-79AR (кликабельно)

Да, в ОВД (читай, еще в 80-х, во времена СССР) тоже были самоходные минометы не кустарного исполнения. Отличились румыны, которым пришла в голову идея сделать для "колесных" мотострелковых подразделений на БТРах машину артиллерийской поддержки, но разрабатывать аналог НОНА-СВК они не стали, и рановато, и таких задач они перед собой не ставили. А вот штатный миномет возить - другое дело, тем более, что и шасси есть подходящее. Какое? А вот, TABС-79 - очень грамотная такая машинка.

еще ч/б фото из советских времен (кликабельно)

Румыния, как ни странно, была одной из немногих стран ОВД, которая массово производила собственную бронетехнику. Не вот чтобы совсем уж с нуля нарисованную, но тот же TAB-77, локализованная версия БТР-70, к примеру, имел два дизеля Saviem 797-05M1 по 132л.с., что против двух бензомоторов ЗМЗ придало машине куда как лучшую динамику, кучу других мелких отличий. И вот так вот во всем. Нынешний фигурант, 82-мм минометная САУ TABC-79AR - базируется на TABС-79, формально БТРе, но функциональном аналоге БРДМ, причем, эта машина получена путем укорачивания восьмиколесного БТРа, что с т.з. унификации крайне полезно (да и "потребительских качеств", не зря при модернизации БДРМ-2 на них ставят мосты от БТРов). Правда, вышло чуть тяжелее "бардака", 9,27т, - но и мотор там турбодизель Saviem 798-05 N2 в 154л.с. с совсем другим крутящим моментом, так что динамика не пострадала. И внутри попросторнее, - ДО от БТРа там почти в неизменном виде, только чуть укороченное, а за счет того, что в МТО один мотор вместо двух - появились проходы по бортам к задним дверям для посадки-высадки. Чего ни БРДМ-2, ни все БТРы 8х8 хором не имели.

TABC-79AR где-то на среднем востоке, в наши дни (кликабельно)

Вот в нее-то и поставили 82-мм миномет. Родную башню сняли, миномет в дырку от нее высунули, да и все. Ну только еще ПКМ на вертлюге поставили, на всякий случай. Почему именно 82-мм миномет, а не 120-мм? Полагаю, что ответ кроется в количестве возимых выстрелов. В смысле, румыны предпочли большее количество выстрелов - мощности отдельно взятого бабаха. Не готов спорить, но определенные резоны в этом подходе имеются. Действие миномета, преимущественно, осколочное, и взять "на борт" почти пять(!) 82-мм мин (напр., О-832) по 3,31кг вместо одной 120-мм (напр., ОФ-843) в 15,9кг - с т.з суммарной площади осколочного поражения гораздо правильнее. В общем, так или иначе, но самоходный миномет они себе сделали.

парадный расчет. Хорошо видно, что минометы торчат в дырки от башен (кликабельно)>

И неплохо сделали, - участвуя, как солдаты страны NATO в операциях в Афганистане и Ираке, - румынские минометчики очень неплохо зарекомендовали себя в качестве специалистов огневой поддержки, и не в последнюю очередь из-за высокой подвижности своих САУ и отменной скорострельности 82-мм миномета.

Comments

[Борис фон Бок (from livejournal.com)]

82мм поставили всего скорее от того, что шасси 120мм не выдерживало.

[strangernn.livejournal.com]

Да нет, опыт кубинцев показывает, что шасси 120-мм миномет выдерживает (даже БРДМ-2, которая полегче). А вот возимое количество выстрелов получается небольшим.

[Борис фон Бок (from livejournal.com)]

На сколько выстрелов хватает БРДМ? Кубинцев можно понять, у них условий нет.

[strangernn.livejournal.com]

В смысле, - "условий нет"? Нет 82-мм мномета, но есть 120-мм? Не думаю так.

Сколько выстрелов... Ну, в румынской машинке я не сидел, а в БРДМ-2, если ее выпотрошить под миномет, то никак не больше 25-30 штук 120-мм мин в самых минималистических стеллажах, по моим ощущениям. Или около сотни 82-мм.

[Борис фон Бок (from livejournal.com)]

Я про ресурс ходовой после выстрелов.

[strangernn.livejournal.com]

10-сантиметровая кочка на скорости в 40км/ч с т.з. подвески - гораздо опаснее. А кто их считает при пробеге подвески в тысячи километров?

[izdaleka-nekta.livejournal.com]

Поправьте, пожалуйста...

вместо имел два дизеля Saviem 797-05M1 по 132л.с., что против двух бензомоторов ЗМЗ

вместо чего? фраза изменилась в процессе написания? :-)


Действие миномета, преимущественно, осколочное, и взять "на борт" почти пять(!) 82-мм мин (напр., О-832) по 3,31кг вместо одной 120-мм (напр., ОФ-843) в 15,9кг

почти пять тонн? или сотен мин?

[strangernn.livejournal.com]

1. поправил.
2. штук. Вместо одной 120-мм мины можно взять 4,8 штук 82-мм. Пять 82-мм мин весят как одна 120-мм, но дают площадь сплошного осколочного поражения в 2-3 раза больше.

[alex-ak.livejournal.com]

Некорректно считаете. По весу может и пять, но по объему пять 82-мм мин вместо одной 120-мм не влезут.

[strangernn.livejournal.com]

Это само собой. :) Но я так, себя в БРДМ прикинул - все равно, 1:4 соотношение получается распихать. В т.ч. за счет того, что 82-мм мина ляжет стопочкой там, куда и одна 120-мм не поместится.

[vargdoth.livejournal.com]

Сюда по вашему описанию , ребята отлично поработали, на самом деле работа по доработке переработке проделана очень не маленькая. Практически машина новая по сути и преимуществами получена

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Чаушеску вообще стремился к максимальной независимости от "большого брата". Формально будучи союзником, он неоднократно выступал против советской политики, например, в случаях Чехословакии в 68-м, бойкота Олимпиады в Лос-Анжелосе, ввода советских войск в Афганистан и т.д.

[nukesmoke.livejournal.com]

Вилка в эугеновских варгеймах :)))))

[affidavit-donda.livejournal.com]

???

[olom1980.livejournal.com]

надо делать нашу копию

[scharapow-w.livejournal.com]

Румыны вообще были интересными парнями. Много своего наваяли. Уважаю.

[truecounter.livejournal.com]

А уж как это смотрелось в "За рулем" в 80-ые...

[lesha74.livejournal.com]

120 vs 82. Дело явно не в количестве возимых боеприпасов. Если не партизанами воевать (а у румын на момент конструирования они явно были не в приоритете), то пять с одного места за глаза хватит (гаубицы по два возят и то много).

[volodimir golub (from livejournal.com)]

пять чего хватит и чего по два возят?

[lesha74.livejournal.com]

Пять мин. По два снаряда.

[strangernn.livejournal.com]

Какого калибра и каких?

[lesha74.livejournal.com]

Гаубицы М109 возят 155-мм. По крайней мере в 80-е возили.
А для миномёта на местности где живут современные артиллерийские радары, думаю, пять выстрелов с места - предел. Даже для 82-мм.

[strangernn.livejournal.com]

M109 возит 28 выстрелов, два выстрела возит М110, но ей можно. Потому что это перестволенная на 8" бывшая 170-мм M107, которая разработана была для стрельбы ядерными боеприпасами, мощностью от 4 до 10 килотонн. На обычные боеприпасы пересчитывать будем?

А скорострельность 82-мм миномета при тренированном расчете легко может составлять 15-20 выстрелов в минуту. Три-четыре минуты вполне можно стрелять, а потом уже делать ноги.

[lesha74.livejournal.com]

Да с М109 дал маху. Она оказывается 36 возит и более - по модификации. Память подводит.
Всё же на три минуты не стал бы рассчитывать, если современные гаубицы в игре. Стандартно современные артсистемы по РЛС разведки (не в ручную конечно) за две минуты наводятся. Это точно помню.

[strangernn.livejournal.com]

Пока факт обстрела, пока доклад пехотного командира, пока что - минут через 10 в идеальном случае ответка прилетит. А так-то минут 15-20, если нигде не застрянет ничего.

[lesha74.livejournal.com]

Иракцы считают по другому. :) Через их рекламу, кстати украинцы такие большие надежды на эти радары и возлагали. Практически до карго-культа.
Афганцы считают три минуты, думаю реалистичная цифра. Но это усреднённо на сложном рельефе и при неравномерном оборудовании базовых лагерей НАТО такой техникой.

[lesha74.livejournal.com]

Гаубицы М109 возят 155-мм. По крайней мере в 80-е возили.
А для миномёта на местности где живут современные артиллерийские радары, думаю, пять выстрелов с места - предел. Даже для 82-мм.

[volodimir golub (from livejournal.com)]

и на что вам хватит пять мин?.. И кто у нас возит по два снаряда?

[darius varnas (from livejournal.com)]

Забываетса еще одно преимущество 120 мм миномета - дальность в полтора раза больше.