Воюют не числом, а ....числом. Стволов.

[strangernn]

Девятиствольный польский мушкет (кликабельно)

Как вы думаете, какие мушкетеры круче? Ну, насчет боя на холодном оружии я не знаю, а вот по части огневого воздействия на противника, пожалуй, бы на польских поставил. Где-то на рубеже XVIII и XIX веков они (уж не скажу насколько массово) пользовались вот таким вот ужасом о девяти нарезных (полигональных) стволах.

вид сзади (кликабельно)

Дульнозарядное чудовище калибром миллиметров в 20 с единым кремневым замком выпускало все девять пуль одним залпом (очередью) с темпом, определяемым только скоростью прохождения огня по затравочным каналам, - т.е., неизвестным самому стрелку образом. С другой стороны, - там что-то сложноватое на месте, где должен быть кремень..? Может быть, какое-то устройство для стрельбы группами стволов, а не общим залпом? Не вижу.

В принципе, если не совсем уж одновременно - то масса агрегата, наверное, положительно сказывалась на точности стрельбы, его отдачей не так мотало, как одноствольный мушкет такого же калибра. Ну вот только если руки не тряслись, такую дуру держать, даже с подпорки если... А потом полчаса перезаряжаться.

Впрочем, в случае промаха, противника любого размера вплоть до крупного динозавра вполне можно было бы забить с двух ударов стволами наотмашь.

---

+ "ваша карта бита!"

Comments

[borianm.livejournal.com]

+1

[borianm.livejournal.com]

Не, это на самом деле "анитиматериал" - для стрельбы по расчетам осадных пушек.

[eednew.livejournal.com]

Были термины винтовальная пищаль и винтовальное ружьё (позже сократившееся до винтовки). Штуцер - это в массе оружие строевых частей, со стволом, укороченным до такой степени, чтобы было более-менее разумное время перезарядки. Хотя для пехотного оружия слова "штуцер", "винтовальное ружьё" и "винтовка" можно считать синонимами.

Эволюция нарезного крепостного оружия началась много раньше, сначала были затынные винтовальные пищали, потом крепостные винтовальные ружья. Там просто не так строго со временем перезарядки. Думаю, это как раз образец "крепостного винтовального ружья". Как раз в момент штурма отстреляться.

[orc-chieftain.livejournal.com]

Термины винтовальная пищаль(ружьё, фузея)были в России. Да и не очень прижились.
Но оружие ето -- то ли польское, то ли вообще немецкое. Поетому "штуцер". Ето раз.

"Длина ствола" ето довольно относительное понятие. Да и у етой многостволки стволы не особо длинные -- сравните с прикладом. Ето два.

Ну а третьее -- почему в момент штурма? Если ето уродец действительно имеет калибр 20 мм, то из него можно прицельно стрелять где то на километр(а пуля летит дальше). А такая дальнобойность сопоставима с дальнобойнсть артилерии того периода.Так что можно обстреливать артилерийские и саперные/инженерные расчеты задолго до штурма.

[orc-chieftain.livejournal.com]

Да, кстати. Штуцеров укорачивали не для того "...чтобы было более-менее разумное время перезарядки...", а для баланса.
Дело в том что у обычных длинностволных ружей баланс был очень не гут. С етим мирились, так как прицельную стрельбу из пехотных ружей и так практически не вели, а длинный ствол давал преимущества в штыковом бою.
Но когда стали всести точный прицельный огонь из нарезного оружия, вынесенный вперед баланс длинного ствола стал помехой. Вот и стали укорачивать оружие.

[eednew.livejournal.com]

Ну, мы-то в России и по-русски говорим. Что там у поляков в ходу, не в курсе. В любом случае,, штуцером в современных языках, в т.ч. немецком, называются укороченные типы.

Длина ствола - вполне конкретное понятие. Здесь, если я правильно вижу, около метра. Вполне достаточно, чтобы заряжать эту дуру около часа (скорострельные штуцера были придуманы позже и ствол там - 70 см). Здесь - около 4-5 минут на ствол=от 30 до 45 минут.

Потому что 1) прицельные приспособления для стрельбы "куда-то туда", 2) пакетное расположение не позволяет далеко прицельно стрелять (современные штуцера хорошо работают до 150 м, здесь не больше), 3) это, фактически, пулемёт с неизвестной даже стрелку скорострельностью, то есть нажал спуск и дальше только ждёшь, пока бахнут все девять по очереди, поправляя прицел. Калибр тут обычный для стрелковки тех времён, бывало и больше. У ранних мушкетов дюйм легко.

То, о чём Вы говорите, тоже было. Были длинноствольные винтовальные крепостные ружья специально для всякого такого, но ни на какой километр они, конечно, не стреляли. Пуля-то и дальше летела, а вот попасть... Ну, хорошо если метров 300.

[eednew.livejournal.com]

Пулю забивали в нарезной ствол со значительным усилием. На обсуждаемый период обычная скорострельность из гладкого ствола - 1 в минуту, из нарезного той же длины - 1 в 5 минут.

Потом придумали всякие хитрые пули и приспособы, но штуцера остались покороче (литтихский - около 70 см).

[antontsau.livejournal.com]

малопохоже - это ж надо не пулемет с сомнительной кучностью, а наоборот дальнобойность и высокую точность. Впрочем, в любом случае то же самое и получается, стационарное ружжо для стрельбы через какую-то бойницу - высунул, пыщ-пыщ все сразу, убрал за стену перезаряжать.

[abbat faria (from livejournal.com)]

А вот как тут решается поблема двойного заряжания. в случае осечки одного или нескольких стволов?. При массовом выстреле можно не понять все ли стволы стрельнули. и тогда есть вероятность зарядить уже заряженный ствол.

[mechnik.livejournal.com]

Девятизарядный "пулемет" средней (по тем временам) дальности. Серьезный аргумент при обороне или при поддержке пехотной линии.

Стрелял, скорее всего, не одновременно, а как канал прогорит. Т.е. очередью. Учитывая нарезные стволы - достаточно далеко стрелял. А учитывая вес - со вменяемой точностью.
Накрыть из засады небольшую группу или дострелиться до орудийного расчета, который хочет картечью твою линию отоварить - только в путь.

В общем, поляки и тогда понимали, что нужен станковый пулемет. :-)

[borianm.livejournal.com]

Нашел его на родной вертлюге

[borianm.livejournal.com]

Вы свои влажные фантазии бы приберегли, что ли... Это крепостная пулялка и никак иначе - какая пехотная линия, какая засада...

[sibirajak.livejournal.com]

Ружья то разные.
У нижнего стволы скрепленны возле дула и среднее крепление как-то по другому.
У верхнего под стволами что-то вроде гнезда под шкворень проглядывает.
И стрелять оно должно залпом.

[sibirajak.livejournal.com]

Для облегчения зарядки, нарезы иногда делали на последней трети или четверти канала.

[borianm.livejournal.com]

В порядке дружеской критики http://borianm.livejournal.com/489456.html

[mechnik.livejournal.com]

Да вижу, что крепостная. И даже вижу, что задел на борьбу с пушкарями.
Подумать о "нецелевом применении" нельзя?

[strangernn.livejournal.com]

Глобально я не спорю, что это крепостное ружье-пулемет. Но меня смущает излишняя "ручная ружейность" конструкции, превышающая то, что я привык видеть в крепостных ружьях. Очень оформленный приклад и цевье, например - намекают, что отдачу держит плечо/грудь, а не лафет того или иного вида.

В смысле, тут скорее используется что-то типа одиночной опоры (быстро переставляемое оружие), которая только вертикальную нагрузку принимает. Что роднит систему с мушкетами, а не с крепостными ружьями, для которых более характерны крюки, воспринимающие отдачу.

[toi-samyi.livejournal.com]

Nock gun (http://en.wikipedia.org/wiki/Nock_gun)

[toi-samyi.livejournal.com]

стыдно не знать о ружье Нока

[borianm.livejournal.com]

Нок а)малокалиберный, под пистолетную полю б)гладкоствольный

[borianm.livejournal.com]

Нет, просто приклад делался уже в эпоху, когда по другому не умели :). Вы вес этой дуры представляете?

[toi-samyi.livejournal.com]

нет

[borianm.livejournal.com]

Что нет?

[strangernn.livejournal.com]

Вес? Отлично представляю себе, где-то с полцентнера, может чуть больше. Думаете, это кого-то остановит? После того, как я еще в детстве потрогал "на вес" пулемет Максим, а спустя полгода прочитал про РУЧНОЙ пулемет из него - я уже ничему не удивляюсь. :D

Я понимаю, что с этой дурой бегать нельзя. Но переносить (возить во вьюке) и стрелять с какой-нить типа двуногой стойки - запросто.

[borianm.livejournal.com]

А смысл?