strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

кликабельно

Трудно сказать, что сподвигло американского изобретателя на попытку использовать сжатый воздух в качестве источника энергии для движения автомобиля. В 1932 году бензин стоил какие-то смешные копейки, так что речь точно не об экономии топлива шла. С другой стороны, опыт эксплуатации подобных локомотивов в шахтах - должен был лишить иллюзий насчет запаса хода и динамики после потери части давления. Ну и зачем тогда? Можно было бы предположить взрывобезопасное исполнение автомобиля, скажем для курсирования инспекций по пороховым складам и химическим производствам. Это если не брать как рабочую версию "мы это можем" без всякого рационального смысла.

Date: 2015-03-12 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] d-20-veld.livejournal.com
Зато если оборудовать системой сброса клапанов баллонов можно быстро смытся с инспекции порохового склада:)))

Date: 2015-03-12 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
А если туда вместо сжатого воздуха закачивать СО2, так ещё и огненный шлейф за собой не останется. =)

Date: 2015-03-12 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] d-20-veld.livejournal.com
Вот-вот...мы видим конструкцию с прицелом на эволюцию!

Date: 2015-03-13 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Зато останется шлейф ледяного пара и даже снега. И инспекторы так вслед: "да они совсем отмороженные..."

Date: 2015-03-13 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
специалист по рекуператорам Нурбей Гулиа в подростковом возрасте как раз делал карт на углекислотном огнетушителе - с змеевиком и кастрюлей теплой воды, чтобы двигатель не замерзал

Date: 2015-03-12 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Да. "Шахтный Курьер".

Date: 2015-03-13 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
У нас тут есть такой старый, 19 века еще, флотский арсенал (сейчас там олимпийский парк) в котором было напрочь запрещено использование бензиновых и паровых двигателей. Так что они там вовсю использовали аккумуляторную узкоколейку и какие-то пневмотележки.

странное решение

Date: 2015-03-13 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
Аккумуляторная узкоколейка в плане взрывоопасности ничуть не лучше бензинового двигателя. Это сегодня есть безколлекторные двигатели, и управляющие ими схемы ничего особенного не представляют(хотя в бытовом ширпотребе чаще всё-таки ещё коллекторные), а вот ещё лет 30 назад они были в большую диковинку на подвижной технике, точнее сказать экзотика типа "конденсаторного" и трёхфазного асинхронника - они, как понимаешь работают от переменки, которую тогда большой мощности без хороших МДП транзисторов проблемно было формировать... А коллектроный движок - это постоянные искры из под щёток.

Мож пневмотележки основное - а аккумуляторные где-то лишь не на взрывоопасной территории или только на улице?
Edited Date: 2015-03-13 10:10 pm (UTC)

Re: странное решение

Date: 2015-03-13 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Еще какое странное. Тут при работе на автозаправках напрочь запрещается работать любым электроинструментом, в том числе батарейным бесщеточным, а эти кролеги катались на искрючем электропаравозе начала 20го века.

Но на самом деле подрзреваю, что они там боялись не подрыва газов-пыли, не бензохранилище все же, а чисто пожарной опасности, траву подпалить угольями, искрами или раскаленным глушаком.

Это http://www.sydneyolympicpark.com.au/whats_on/tours_events/heritage_railway_discovery_tour



Date: 2015-03-13 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Эта машина точно на сжатом воздухе, а не на светильном газе? Мотор уж очень странный для автомобиля (пусть и пневматического) - радиальный и как бы не ротативный.

Date: 2015-03-13 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Точно не ротативный - рама явно стандартная для машины тех лет и слишком узкая для ротативного двигателя.
Вообще создается впечатление, что это автомобиль для покорения какого нибудь рекорда скорости для машин на нестандартном топливе - мощный радиальный двигатель, максимальное облегчение для компенсации веса баллонов. Да и баллоны явно под какой то горючий газ - если бы это был пневмомобиль для неторопливых поездок по опасным производствам, баллонов можно было бы навесить и побольше.

Date: 2015-03-13 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Да, пожалуй, не провернется. Значит, неподвижная звезда. В принципе, авиационный двигатель с его огромным объемом цилиндров можно использовать как пневматический. Даже переделывать не понадобится - их же запускают сжатым воздухом. Но в этом случае ему не нужен толстый кольцевой выхлопной коллектор, хорошо видимый перед цилиндрами.

сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] alexander varvarin (from livejournal.com)
Присоединюсь. Это явная переделка из стандартного автомобиля и двигатель совсем не похож на пневматический.

Скорее всего это какие-то эксперименты по использованию газа в качестве автомобильного топлива.

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Угу, я вот смотрю на кольцевую трубу перед головками цилиндров (которая потолще) и думаю - к чему бы это? Не выхлопной ли это коллектор?

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
А с чего бы его хоть бы и для выпускаемого воздуха не сделать, тишины ради.
Хотя тонкая труба ("топливопровод") и вправду с виду тонковата для пневматики.
Но смущает отсутствие рубашек радиаторов на цилиндрах и чистота всего устройства

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Почему тонковата? Если там рабочее давление под сотню атмосфер, то как раз более чем достаточно.

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну к примеру для рабочего хода при объеме 5 л и сечении 1 кв.см придется прогнать через трубку столб воздуха длиной 50 м, про скорость потока и подумать страшно

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
1) 5 литров это объем одного горшка или всего мотора?
2) ну да, будет шумно, но вполне осуществимо.

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
5 л общего объема - минимальный прикид по звездам тех лет.
Обороты оценить сложно, но если даже если всего 100, то трубка должна подавать 500 л воздуха в секунду
Можно пересчитать на объемы баллонов с соответсвующими пересчетом давления - фигня получается по времени работы

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ну тут сложно понять, что за мотор, но вот например у М-11 рабочий объем 8,6 литра. А это один из самых маленьких звездообразных моторов, всего 100 л.с.

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну вот к примеру 5 цилиндров, 4 л
http://peckaeroplanerestoration.com/Vellie%20motor/VM.htm

PS - этот же моторочик на Velie Monocoupe c таким же кольцевым коллектором
Image
Edited Date: 2015-03-13 02:41 pm (UTC)

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] alexander varvarin (from livejournal.com)
>> смущает отсутствие рубашек радиаторов на цилиндрах >>

А размеры "картера" не смущают? :)
А то что на картинке не видно свисающих вниз под раму цилиндров?


>> чистота всего устройства >>

Съемка производится в каком-то странном месте (как бы не фотостудия с фоном в виде пейзажа). Да и персонажи рядом с машиной не похожи на механиков. Вполне может быть что машину "намарафетили" специально к фотосессии.

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Под рамой вполне себе цилиндрик свисает, видно же

Размеры картера опять же соответствуют ротативным звездам тех лет - впрочем, принципиальных препятстствий ротативную звезду сделать неподвижной нет. И тогда даже можно цилиндрик-другой исключить

PS - да и вполне штатные "полузвезды" тогда были
Image
Edited Date: 2015-03-13 02:17 pm (UTC)

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ойштоэта??? Откуда такое чудо?

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
К примеру https://oldmachinepress.wordpress.com/2014/09/04/r-e-p-fan-semi-radial-engines/

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Спасибо!

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Робер Эсно-Пельтри всегда был отморозком даже среди гальских отморозков.

Но с другой стороны трехцилиндровый 25 лс Анзани массово использовавшийся то же по факту "полурадиальный"

Re: сжатый воздух?

Date: 2015-03-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
На цилиндрах нет рубашки радиатора, однако.

Date: 2015-03-13 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
Как вип-повозка для начальства шахты - очень даже. Заправка считай халявная.
На американских шахтах нередко применялись водоструйные тромпы, или даже компрессор Тейлора для получения сжатого воздуха.

Image
Edited Date: 2015-03-13 08:05 am (UTC)

Date: 2015-03-19 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com
У тромпы не то давление чтоб пневмоавтомобиль заправлять.

Date: 2015-03-20 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
Погорячился.
Однако у компрессора Тейлора 10 атм.
В современных пепелацах типа MDI MiniCAT 300 атмосфер в баллоне, но и нам не на 200км ездить.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 13th, 2026 09:09 am
Powered by Dreamwidth Studios