Вот что бывает, если инженер, берущийся за решение задачи не стеснен никакими авторитетами и догмами. Как не был ими стеснен австралийский изобретатель Gatenby, предложивший армии в 1942 году пистолет-пулемет совершенно невероятной схемы с "плавающим" стволом (на фото справа). При выстреле сам ствол от врезающейся в нарезы пули продвигался вперед, натыкался на пружину и сжимал ее, а после того, как пуля вылетала из ствола - ствол начинал двигаться назад, одновременно в районе мертвой точки экстрагируя гильзу - и в конце отката надевался на поджидающий его очередной патрон. После чего второй пружиной возвращался в точку "ожидания выстрела". Дикое решение, но для патрона 0,45 оно оказалось неожиданно эффективным. Отдача стала невероятно мягкой, что положительно сказалось на точности стрельбы. Сам пистолет-пулемет испытаний не выдержал, но участвовавший в испытаниях военный инженер Рассел Робинсон (Russell S. Robinson) - да, тот самый, автор уникального крупнокалиберного пулемета "модель 14", загорелся идеей.
Изготовив два улучшенных варианта системы Gatenby - Рассел решил вывернуть систему наизнанку и сделать пистолет, в котором затвор бы двигался по неподвижному стволу, реализуя примерно тот же алгоритм работы, но с классическим выкатом затвора (перед первым выстрелом затвор оттягивался вручную в заднее положение, а при выстреле улетал вперед, накапливая энергию "противоотката"). Кроме того, он придумал еще один хитрый ход. Видите? Вместе с организацией выката затвора вдоль неподвижного ствола - он "закрутил" ствол в противоположную нарезам сторону (чтобы компенсировать "закручивание" пистолета проходящей по нарезам пулей), так что трение в системе ствол-затвор, связанные через вращающийся специальный вкладыш дополнительно тормозила его откат. Решение неожиданное, но красивое. Потому что цикл автоматики получилось сделать безударным, но с приличным запасом энергии в крайних точках. Это то, кстати, что не получилось у Калашникова, - надежность работы автоматики АК обусловлена избытком энергии в движущихся частях, который приходят в крайние точки с приличным ударом. В результате, "model 11", завершенная им в 1944 году получилась уникальным 9-мм пистолетом-пулеметом, который вполне управлялся одной рукой без серьезного увода ствола при автоматической стрельбе.
Правда, при стрельбе одиночными были проблемы: выкат массивного затвора до выстрела - существенно снижал точность. Парадоксально: очередями автоматический пистолет Рассела стрелял точнее и кучнее, чем одиночными выстрелами.
Правда, при стрельбе одиночными были проблемы: выкат массивного затвора до выстрела - существенно снижал точность. Парадоксально: очередями автоматический пистолет Рассела стрелял точнее и кучнее, чем одиночными выстрелами.
Созданная для участия в конкурсе на армейское "резервное оружие" система без проблем отстреляла 1600 патронов, показав уникальные результаты в части кучности стрельбы и управляемости оружия. По опыту боевых действий, к примеру, пистолет вставал на стоп с последним патроном в стволе, так что достаточно было вставить новый магазин - и можно было сразу продолжать стрельбу без дополнительных манипуляций даже и затворной задержкой. При необходимости же дострелить последний патрон это можно было сделать после извлечения пустого магазина, ведь спуск блокировался выступом на подавателе. Это резко сокращало задержки в стрельбе при смене магазинов и очень военным понравилось. Ради такого дела они даже отказались от требования к PDW автоматически выбрасывать пустой магазин.

комплект с прямым плечевым упором (кликабельно)
обратите внимание: затвор на выкате, в точке выстрела, оно же состояние "разряжено"..
Однако, покуда суд да дело - война закончилась. Неспешно совершенствуя свою систему Рассел ввел плечевой упор (называть ЭТО прикладом язык не поворачивается, но с учетом мягкости и равномерности отдачи его системы - большего и не требовалось), а потом... Потом интерес к таким PDW у военных Содружества пропал полностью, тем более, что решить проблему точности при стрельбе одиночными так и не удалось, да и проблемы с загрязнением либо полуоткрытой ствольной коробки, либо трущихся частей ствола остались, - ну а мистера Рассела... Его оценили, да. И вызвали в Метрополию, где он принимал участие в создании послевоенного поколения английских автоматических винтовок.
А потом он переехал в США...
+ положения предохранителя переводчика: УСМ заперт, спусковой крючок закрыт/одиночный огонь/автоматический огонь.
+ вид на внутренности при снятом затворе и стволе
+ ПП Рассела слева и ПП Гатенби - справа.
А потом он переехал в США...
+ положения предохранителя переводчика: УСМ заперт, спусковой крючок закрыт/одиночный огонь/автоматический огонь.
+ вид на внутренности при снятом затворе и стволе
+ ПП Рассела слева и ПП Гатенби - справа.



no subject
Date: 2015-01-12 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 09:56 pm (UTC)Надежность работы АК в первую очередь обеспечена его великолепной кинематикой, обеспечивающей эффективную экстракцию стреляной гильзы и отсутствие паразитных потерь на трение при досылании очередного патрона из магазина. Без этого никакой избыток энергии не поможет.
no subject
Date: 2015-01-12 09:59 pm (UTC)Если речь об автомате, то надо с маленькой буквы, а если речь о макаке, которую совки обвешали медальками, то тут надо говорить, что получилось так не у него, а у коллектива немецких инженеров во главе с Хуго Шмайсером. Но опять же, вряд ли у Хуго была мотивация доводить свой советский штурмгевер до совершенства, зная заранее, что совки припишут его достижения какой то макаке типа Калашникова.
no subject
Date: 2015-01-12 10:12 pm (UTC)Начнем с простого - фигура Хуго Шмайсера то же дутая донельзя :-)
no subject
Date: 2015-01-12 10:12 pm (UTC)сие даже обсуждать скушна и не интересно ибо:
no subject
Date: 2015-01-12 10:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 10:22 pm (UTC)начинать можно с чего угодно!
хотя бы с того, что один трудился в Коврове, а другой "работал" в Ижевске. по прямой - больше 600 верст. и в нынешнее то время не наездишься "на консультацию", а уж в те времена...
а закончить можно просто разобрав оба изделия и сравнить.
хотя... "умным" это все не аргументы. у их своя "правда жизни" и уверенность в "истинно правильных знаниях"
no subject
Date: 2015-01-12 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 10:32 pm (UTC)Я конкретно про дутую фигуру дутого Хуго фон Шмайсера - который совершенно не блистал идеями и крал у других совершенно НЕМЕЦКИХ конструкторов - так что все ваши потные мысли про ватку скатайте в тампончик и засуньте себе куда надо.
именно про то что не блистал именно на фоне других немецких конструкторов - но зато сейчас почему то считается отцом промежуточного патрона, отцом штурмовой винтовки и те де и те пе.
А Фольмера и и фирму ГЕКО если и вспомнят то полтора анонимуса... А Винчестер в этом контексте это типа ружбайцы для ковбойцы, а уж кто такой Крнка (кайзерлишь унд кениглишь!!!) уже просто и не припомнят
А что касаемо Клашникова и автомата - то задумайтесь своим мозгом про некоторый интересный ононизм немецких инженеров которые ЯКОБЫ в СССР ставят в серию русским нет не НЕМЕЦКУЮ а американскую схему Гаранда :-)))) Какое извращенное коварство!
Надежность работы АК
Date: 2015-01-12 10:33 pm (UTC)до крика, хрипоты... до драки.
есть фильма, где встречаются Михаил Тимофеевич со Стонером. кроме того, что они друг друга хвалят и жмут руки, они же сами рассказывают о достоинствах и недостатках своих детищ.
так вот, основное достоинство (надежность) в АК достигнуто за счет БОЛЬШИХ зазоров между деталями. поэтому и загрязнение пофиг. но это же приводит к недостатку, что АК сильнее трясет.
и Михаил Тимофеевич в этой фильме прямо говорит, что военные все такие противоречивые, что мол им подавай и точное оружие, и надежное, и мощное, и легкое, и т.п. а Стонер со всем этим соглашается.
Re: Надежность работы АК
Date: 2015-01-12 10:35 pm (UTC)Покойный Манлихер с покойным Густаво Парравичино Сальваторе Каркано одобряют. А вот покойный Кеннеди нет, ему эти большие зазоры моск снесли :-)
no subject
Date: 2015-01-12 10:37 pm (UTC)Тут есть другой интересный момент в концепции = а чего вообще сделал САМ такой типа великий немецкий оружейник Хуго фон Шмайсер в сравнении даже не с советскими а именно другими НЕМЕЦКИМИ оружейниками. Вот уж где как раз интересная пиар фигура :-)
no subject
Date: 2015-01-12 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 10:59 pm (UTC)М. Задорнов:
- Угадайте с двух раз, какая сказка русская, а какая - немецкая.
Первая начинается так: "Решил царь вырастить у себя в саду молодильные яблоки..."
А вторая: " Узнал царь, что у кого-то в саду растут молодильные яблоки..."
...а после того, как яблочки украли, стали яблочки русскими, и к награде, за достижения в советской науке, представили Ивана Дурака. И дураки верят.
no subject
Date: 2015-01-12 11:01 pm (UTC)---
А в чём измеряется великолепность?
Я без подколки, чисто по-инженерному спрашиваю.
Про зазоры и допуски, позволяющие не клинить при определённом загрязнении/нагреве я знаю.
И про его способность смять попавшую в ствольную коробку гильзу и продолжать работать(вроде было такое у Кокакиса) слышал.
no subject
Date: 2015-01-12 11:05 pm (UTC)---
Вот напишет такое, и сразу ясно: либо унылый тролль, либо унылый мудак. :)
no subject
Date: 2015-01-12 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 11:10 pm (UTC)---
Эх... а кто вспомнит Булкина с Судаевым?
no subject
Date: 2015-01-12 11:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 11:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 11:14 pm (UTC)Просто некрасиво украсть, и потом выдавать это за своё.
no subject
Date: 2015-01-12 11:19 pm (UTC)---
Это без надобности.
Накидывать про связь ЫПа и АК может либо унылый тролль, либо не знающий матчасти наивный.
Но с таким апломбом и такими словами - извините, только мудак. Унылый.
no subject
Date: 2015-01-12 11:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 11:21 pm (UTC)А причем тут фон Браун? Он то у Кондратюка только рассчет схемы полета взял. При этом честно цитировал :-)
А Хуго Шмайсер это просто дутый персонаж.
А американцы штурмгеверер оценили в общем как какашку - ибо у них то образец оружия под промежуточный патрон на два года в серии раньше чем у немцев :-) Хуже этого у них соответствующее оружие было еще в ПЕРВУЮ мировую, когда зульдатены казйзера с обрезами "Максимов" бегали :-)
Так что вы как раз прославляете дутую медийную фигуру фон Шмайсера :-) Гения самопиара с фирмы Хенель.
no subject
Date: 2015-01-12 11:25 pm (UTC)Но даже не они в СССР первые о промежуточном патроне заговорили. Но все забыто прочно.
А Калашников молодец на самом деле - что бы там не говорили про автомат, который и правда плод коллективного творчества - то подпись то на чертежах ЕГО - ему и сидеть было бы если бы все провалилось :-) А другие оружейные гении сидеть то уже очковали :-)