strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Прототип от Даймлер-Бенц (кликабельно)

К середине 50-х годов прошлого века во многих европейских странах п(р)оявилось осознание того, что всю жизнь на дареных американских конях танках не накатаешься, поэтому реанимировавшаяся промышленность европейских стран начала проявлять чудеса патриотизма подбираться к дележке военного пирога. Разумеется, не могли пройти мимо такой тенденции и немцы, особенно учитывая их богатейший, кроме шуток, опыт в конструировании и производстве БТТ. В частности, вот такой вот прототип будущего немецкого ОБТ был создан в 1959-1960 годах компанией Даймлер-Бенц. Совершенно, я бы сказал, нетипичный для немецкого танкостроения образец.


Во всей своей красе! (кликабельно)

Чем же он нетипичный? Давайте присмотримся к нему повнимательнее. Во-первых, сразу бросается в глаза башня. Она, точь-в-точь как у советских танков - литая полусферическая. И оттого еще удивительнее смотрится на ней орудийная маска западного типа. Впечатление совершенно противоестественное, надо сказать.

- Во-вторых, видимо, наконец-то осознав опыт Второй Мировой, немцы полностью вынесли МТО назад, и сделали в концк-концов гладкий лоб корпуса, не ослабленный всякими лючками, и при этом не требующий для ремонта трансмиссии демонтажа башни (да-да, Пантера и Королевская Тигра, именно)

- В-третьих, немецкие конструкторы обратили-таки свое внимание на высоту машины, передняя часть корпуса уменьшена до необходимого минимума, а двигателю сделали отдельную "приступочку", не увеличивающую высоту машины в целом.


прототип с башней Даймлер-Бенц

В ходе НИОКР на машине было опробовано, как минимум, две литые башни. Одна, совершенно советского вида, - от Порше, и вторая собственно, Дамлер-Бенц, с более-менее развитой кормовой нишей, что с одной стороны увеличивало массу машины, а с другой - упрощало балансировку башни и увеличивало ее внутренний объем (улучшало обитаемость, в итоге).


прототип с башней Порше

Кстати, видите эдакие шишки над орудийной маской? Если я правильно понимаю, - это стереоскопический дальномер, решение, которое позволило резко сократить отери времени на пристрелку и заметно увеличивало точность стрельбы по сравнению с использованием дальномерной шкалы в поле зрения наводчика.

Установленная на машине высокобаллистическая 90-мм пушка должна была справляться с советскими танками на дистанции в 1500-2000 метров без особенных затруднений, но вот броня... Про бронирование первого Леопарда не ехидничал только ленивый, я даже не буду повторяться. Все и так все знают. В общем, вот из такой вот машинки, потихоньку-полегоньку и нарисовался первый Леопард, машина красивая, хотя и сильно сомнительная по своим техническим решениям.

P.S. А красивая пара бы получилась с вот этим легким танком...

Date: 2009-12-09 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
------- Давайте присмотримся к нему повнимательнее. Во-первых, сразу бросается в глаза башня. Она, точь-в-точь как у советских танков - литая. И оттого еще удивительнее смотрится на ней орудийная маска западного типа. Впечатление совершенно противоестественное, надо сказать.

Что то фраза странная, а на танках 60-х- 70-х западных литая башня не "бросается в глаза" ?! Какие-то стереотипы и глупости в тексте. Откуда эти фразы про "советские" и "западные " башни?

Date: 2009-12-10 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Т.е., вы, разумеется, знаете кучу западных танков с полусферическими литыми башнями?

Date: 2009-12-10 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
Вы сказали "точь-в-точь как у советских танков - литая" так? Вам напомнить на каких западных танках были литые башни? Или напомнить, что сварные массово появились только к 80-м? Фраза "точь-в-точь как у советских танков - литая" типичный интернетовский стереотип.

Date: 2009-12-10 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А, так я забыл слово "полусферическая". Извините.

Date: 2009-12-10 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-dufer.livejournal.com
Самое похожее - http://forum.bestway.com.ua/showthread.php?t=3811 , в смысле это о западных танков с литыми и...ну не совсем сферическим башнями... У этого чуда она конечно,гоаздо больше на башню, какого нибудь Т-55 похожа

Date: 2009-12-10 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну, там до полусферичности очень далеко... Ж8-//

Date: 2009-12-10 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-dufer.livejournal.com
Жесть...12 ти часовой рабочий день меня подкосил...полусферическая конечно:)

Date: 2009-12-10 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
неа, там из кусков она - цилиндр в основании, а на нем конус.

Date: 2009-12-10 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-dufer.livejournal.com
Я в них не спец - в сатье написано - литая. А так может и из кусочков...

Date: 2009-12-10 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Conqueror_FV214_tank.jpg - вот так хорошо видно, что до полусферы там....

Date: 2009-12-10 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-dufer.livejournal.com
Да видел - когда чуть сверху фото еще видней.

Date: 2009-12-10 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну вот, а вы говорите! Ж8-)))

Date: 2009-12-10 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-dufer.livejournal.com
Я ж не говорил, что вот вам, нате: танк с полусферической литой башней :)

Date: 2009-12-10 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да. Но я-то просил с полусферическими?

С литыми я и сам могу.. Ж8-))

Date: 2009-12-10 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
(: а ведь кто-то взял его и построил. серией. даже стереодальномер оставил :))))

http://www.panzerbaer.de/archiv/pix/ch_stc_2005_Panzer68-88.jpg

Date: 2009-12-10 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Там немного не то, скорее надо смотреть на следующий прототип первого Лео, со 105-мм пушкой.

Date: 2009-12-11 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
:) а я-то думал, что "Танк 61" к Даймлер-Бенцу ещё ближе ;)

Date: 2009-12-11 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не знаю, по-моему и компоновка даже другая, башня назад уехала.

Date: 2009-12-11 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а я думал швейцарцы позаимствовали (творчески осмыслив) у Бенца кое-что - и форму башни, и лобовую и даже по мелочи (тип дальномера), ну не с советских же танков они это "заимствовали".?

"и компоновка даже другая, башня назад уехала" - у кого из..?

Date: 2009-12-11 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Думаю, что позаимствовали, безусловно. Ж8-))) Но там и своего хватает.

У швейцарца. Башня почти в середине машины, а у этого аппарата башня сдвинута вперед.

Date: 2009-12-11 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
так не вижу я что "сдвинута вперёд", если от листа лобовой смотреть
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pz_61_Seite_-_Schweizer_Armee_-_Steel_Parade_2006.jpg

у немцев МТО совсем другое, а швейцарцам мерседесовского двигателя вполне хватило - вот и не мучались, удлинняя зад у машины.

Date: 2009-12-11 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дык смотреть надо от середины машины, от центра раскачивания, если угодно.

Date: 2010-05-30 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] radarytch.livejournal.com
Здесь у вас однако прототипы от двух рабочих групп: Prototypen der Arbeitsgruppe A и Prototypen der Arbeitsgruppe B.
Зато отсутствует эскиз от Prototypen der Arbeitsgruppe C - C.F.W. Borgward GmbH, Bremen. А вот он наиболее интересен из всей троицы, хоть и не осуществился в металле. Еще его было бы интересно показать Богданычу, с целью снести ему шаблон начисто.
Image
http://radarytch.livejournal.com/538.html

Date: 2010-05-30 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Спасибо!!

Я в курсе этой идеи, но у меня в ЖЖшке - только то, что было в железе. Только фото реальных машин, схемы и макеты лишь в крайнем случае - если надежные свидетели подтверждают существование в металле.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 09:32 am
Powered by Dreamwidth Studios