![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
кликабельно
...а кто вам сказал, что "обрез" - сугубо российское изобретение? Необходимость короткоствольного оружия пристойно скрытого ношения возникает у всех инсургентов и/или криминалитета, везде и всегда. Но далеко не везде в достатке пистолеты и револьверы, особенно в странах, где нет традиции короткоствола. Зато обязательно есть армейские винтовки, - трофейные, краденые и всяко-разно. Вот, их и пилят. Получая в случае Малайзии обрезы винтовок Ли-Энфильда. Причем, заметьте: в верхнем варианте не поскупились даже на "настоящую" рукоятку, хотя как удержать одной рукой (а ложе ободрали совсем) отдачу винтовочного патрона - я плохо представляю. Даже с коротким стволиком.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-12-12 10:43 pm (UTC)И не только (это Австралия)
"Молодой управляющий фермой в Уэстморленде был здесь единственным белым. Он заканчивал отделку обреза, который изготовил из старой армейской винтовки. Ему приходилось часто стрелять в диких быков, уводивших скот, а галопировать на коне с тяжелой винтовкой неудобно. Он отпилил ствол на расстоянии пяти дюймов от патронника и приделал к обрезу пистолетную ручку. Это было оружие, опасное на вид. Нас пригласили присутствовать при его испытании."
И об эффективности представленных образцов:)
"Нас всех пригласили пострелять из этого сказочного «пистолета», но мы уклонились. Это была безобразная поделка. Часа через два мы уезжали, и к тому времени, произведя тридцать устрашающе громких выстрелов, управляющий уже добился того, что попадал в четырехдюймовый ствол дерева с расстояния шести футов, крепко держа обрез обеими руками. "
хотя как удержать одной рукой
Date: 2014-12-13 01:19 am (UTC)Re: хотя как удержать одной рукой
Date: 2014-12-13 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-13 01:35 am (UTC)древнейшеетрадиционное оружие сицилийской мафии. Выходцы из этой среды использовали их для отстрела представителей власти в США еще в конце 19 века.no subject
Date: 2014-12-13 03:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-13 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-13 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-13 11:15 am (UTC)При уполовинивании винтовочного ствола начальная скорость пули падает всего порядка на 20% (например СКС 590 мм, 745 м/с, АК 415 мм, 715 м/с), а дульное давление растет раза в 4 и соответственно скорость истечения газов раза в 2.
При массе пули 9 г и заряда 3 г импульс газов вполне сопоставим с импульсом пули (иначе откуда браться эффективности дульных тормозов)
no subject
Date: 2014-12-13 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-13 12:12 pm (UTC)Тут примеры расчетов http://ivanstrezhnev.appspot.com/3/3.html
Заковыристо, но не запредельно.
"Итак, для 76 мм пушки образца 1902г. мы нашли:
Скорость свободного движения первых слоёв газа, с учетом потерь, у дульного среза = 1900 м/сек"
СКС 590 мм!
Date: 2014-12-13 12:55 pm (UTC)И 520мм ствол изначально планировался под патрон обр.43г.
потом оказалось, что 10см. ствола особой роли не играют, и их можно безболезенно отпилить.
и не надо уходить в дебри - со скоростью газов и скоростью пули тут действует закон равенства импульса: имульс пули(масса*скорость)=имульс отачи(масса*скорость).
Так что отдача обреза меньше, а то, что она кажется больше - чисто психологический фактор: сильнее вспышка(не всё сгорело в стволе) и сильнее грохот (Ваше большее давление), ну и скорость отдачи более лёгкого обреза будет повыше, чем у тяжёлой винтовки.
Re: СКС 590 мм!
Date: 2014-12-13 01:12 pm (UTC)Порох выгорает за первые см 15 движения пули, здесь и пик давления. Ну до такого никто стволы не режет, конечно.
За счет "дебрей" и работает
Date: 2014-12-13 01:27 pm (UTC)"Порох выгорает за первые см 15 движения пули", что там выгорает за 15 см не знаю, а знаю "дожигатель" на АКС-74У, и проблему с повышением яркости вспышки у "Печенега" при длительной стрельбе.
Re: За счет "дебрей" и работает
Date: 2014-12-13 01:43 pm (UTC)А так импульс газов на обрезе даже больше импульса пули, порядка 9.6г х 600 м/с против 3.4г х 1800 м/с
Что касается пламеобразования - это больше вопрос химии, например у американских боеприпасов с нитроглицериновым порохом оно сильнее, плата за увеличенную мощность патронов. Это при том, что они для лучшей наполняемости гильзы еще и сферическое зернение применяют, то есть поверхность горения уменьшается быстрее, чем нга пластинчатом
Re: За счет "дебрей" и работает
Date: 2014-12-13 02:08 pm (UTC)"у американских боеприпасов" - Печенег не стреляет американскими патронами.
Re: За счет "дебрей" и работает
Date: 2014-12-13 02:11 pm (UTC)Re: За счет "дебрей" и работает
Date: 2014-12-13 03:06 pm (UTC)тут не уполовинивание ствола, а судя по этому рисунку до 15 см.
http://www.shooting-ua.com/dop_arhiv/dop_2/books/Uriev_book/r027.jpg
А при уполовинивании подбирается к 800м/с. У карабина обр.44 - 816 м/с., при 508мм.
Да, и при такой длине ствола порох весь не сгорит.
Re: За счет "дебрей" и работает
Date: 2014-12-13 03:17 pm (UTC)Re: За счет "дебрей" и работает
Date: 2014-12-13 03:37 pm (UTC)- открытие Америки через форточку! ;) - уменьшение объёма в два раза увеличивает давление в два раза! Вот тут я не разу и не спорю.
"а дульное давление удваивает" - значит и отдача будет в два раза больше?
Re: За счет "дебрей" и работает
Date: 2014-12-13 05:19 pm (UTC)Re: За счет "дебрей" и работает
Date: 2014-12-13 03:58 pm (UTC)на 38 странице, на что тратится энергия пороха- отдача 0,9%, а теплота и энергия пороховых газов, таки да, целых 43,3%!
P.S. Фамилия у автора "говорящая"!
no subject
Date: 2014-12-13 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-13 06:20 am (UTC)Держали это оружие при стрельбе ( по моему мнению ) все-таки двумя руками ...
no subject
Date: 2014-12-13 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-13 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-13 09:22 am (UTC)PS - не приходится сомневаться, что с патронов при таком раскладе они ссыпали порох и тогда в принципе ничего страшного нет.
no subject
Date: 2014-12-13 12:27 pm (UTC)А вообще, будь у меня такая штука, очень просто бы поступил. Разобрал патрон, половину пороха долой, собрал патрон. Как вариант, 2/3 долой и из любых пистолетных патронов досыпать.
no subject
Date: 2014-12-13 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-14 03:28 am (UTC)