А кто у нас дядя Леопарда?
Dec. 5th, 2009 12:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
RU 251 Prototype SpPz mit 90mm BK
А дядя леопарда у нас вот этот вот аппарат с невыговариваемым названием. Боевая машина, появившася за несколько лет до того, как на сцену вышли первые леопарды, причем в в совершенно неожиданной весовой категории, - масса этого аппарата всего 24(!) тонны, он с трудом тянет на средний-то танк, не то что на основной.
на музейной полке (кликабельно)
Машина была построена в 1963 году по программе замены устаревающих танков M41 Walker Bulldog в немецкой армии, где ими вооружались разведывательные батальоны танковых дивизий и прочие подобные подразделения. Но к середине 60х годов его пушкой можно было только пугать новейшие советские танки, поэтому одним из главных требований к новой машине стало новое орудие.
Им стала 90-мм пушка производства Рейнметалл, которая уже имела приличные шансы пробить лобовую броню советских танков, особенно кумулятивным снарядом, про комбинированные преграды (типа примененных на Т-64) тогда еще не слышали. Так вот, получившийся прототип разведывательной машины был, в общем-то неплох, за одним маленьким "но", у него имелся очень сильный конкурент. А конкурентом его была несколько более слабая, зато базирующаяся на уже хорошо освоенной промышленностью и войсками основе машина "HS 30 mit 90mm Bord K" (фотография НАШЛАСЬ!), которая после сравнительных испытаний и стала основным направлением разработок.
Впрочем, все эти машины появились в очень неудачный для себя момент, - наступала эра ПТУР...
Впрочем, все эти машины появились в очень неудачный для себя момент, - наступала эра ПТУР...
в другом музее (кликабельно)
Но, даже беглое внешнее сравнение этого прототипа с появившимся на несколько лет позднее первым Леопардом ясно показывает, - наработки по программе напрасно не пропали.
+ еще одно фото (нашел его, как и цветные в теле сообщения, ув.![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
savoyskiy)
+ еще одно фото (нашел его, как и цветные в теле сообщения, ув.
savoyskiy)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-12-04 09:22 pm (UTC)HS 30 mit 90mm Bord K. Ммм... это не вот этот девайс (http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=1350830&postcount=8)?
no subject
Date: 2009-12-04 09:27 pm (UTC)Нет, у "HS 30 mit 90mm Bord K" башня имелась.
Оттуда же: "HS 30 mit 90mm Bord K (DEFA) - Version with 90mm in turret."
no subject
Date: 2009-12-04 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-04 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-05 12:03 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-05 01:26 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-04 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-04 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-04 10:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-04 11:10 pm (UTC)А советское - если корпус выровнять по крыше МТО, - то тридцатьчетверка и есть, со своей смещенной вперед башней и пятиопорной ходовой. Ж8-))))
no subject
Date: 2009-12-05 12:07 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-05 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-07 01:52 am (UTC)no subject
no subject
Date: 2009-12-05 03:31 am (UTC)Спасибо!
но со стороны правого борта.
Date: 2009-12-05 04:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-05 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-05 08:48 am (UTC)Появилась мысль, что HS 30 mit 90mm Bord K это сабж и есть. Но 100%-но обосновать не могу.(:
no subject
Date: 2009-12-05 09:50 am (UTC)смотрите сами
Date: 2009-12-06 06:21 am (UTC)"Появилась мысль, что HS 30 mit 90mm Bord K это сабж и есть. Но 100%-но обосновать не могу.(:" - Интуиция? а не на 100%, чем обосновываете?
Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 08:28 am (UTC)А по сабжу: ходовая почти копия ходовой HS 30 - направляющие и ведущие колеса, опорные катки, размер и наклон НЛД - все один в один. Из основных отличий только четвертый поддерживающий ролик и меньшая высота корпуса, которая ему и не нужна - он десант не возит. Вот и складывается впечатление, что это несколько переделанный корпус "Шютценпанцер Ланг" с башней и пушкой.
Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 10:46 am (UTC)"А по сабжу" = это где?
а пушка 90 миллиметровая - у него "Мекара" бельгийская, низкой балистики. В целом, этот немецкий SP 1 - попытка сделать AML 90 на гусеницах.
а что означает "Bord K" - `К` это не kurz?
Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 11:01 am (UTC)Сабж это "дядя Леопарда" из поста. Везде, где сказал "сабж" имел в виду его.
`К` это не kurz? - Не знаю. Может быть и от Kanone.
Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 11:26 am (UTC)- да.
- просто Bord - это `борт` по-немецки
что такое `предмет` - понял.
Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 11:51 am (UTC)Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 12:55 pm (UTC)Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 01:13 pm (UTC)Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 01:15 pm (UTC)Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 02:08 pm (UTC)Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 11:43 am (UTC)То есть, вы Рур 251 считаете им (HS 30 mit 90mm Bord K)?
нуу, по-мне так даже это http://www.chars-francais.net/new/images/stories/galery/1955_amx_elc/elc_001.jpg больше похоже на HS 30.
Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 11:58 am (UTC)даже это ... больше похоже на HS 30. - ??? Чем же? И, кстати, что за зверь?
Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 12:08 pm (UTC)Ведущие и направляющие колеса другие (ведущие еще и впереди), совершенно другая форма лба корпуса.
Re: смотрите сами
Date: 2009-12-06 01:05 pm (UTC)Но как-то большого сходства между ходовой Рурстали и Испано-Сюизы не вижу.
no subject
Date: 2009-12-05 03:32 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-05 04:03 am (UTC)