strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

20 выстрелов подряд! (кликабельно)

Какая главная проблема у револьверов? Да, они нечувствительны к осечкам, пороховая гарь не загрязняет механизмы, полностью управляются одной рукой и все такое, - но только шесть раз.. В смысле, на шесть-семь-восемь выстрелов всего великолепия хватает, а потом начинается... Да, не все револьверы устроены так, как наш любимый Наган, который был "оптимизирован" для уменьшения расхода патронов так, что его перезаряжать не меньше минуты, а то и 2-3 минут, - но даже и модели с откидными барабанами или раскрывающимися рамками перезаряжаются дольше и сложнее, чем самозарядные пистолеты с магазином в рукоятке. Что делать?


а ларчик просто открывался (кликабельно)барабан, крупно

Ну, понятное дело, первая мысль у конструкторов была - сделать большой барабан, но 20-патронный барабан совершенно негабаритен и тяжел. Не выход.... Решением стали многорядные барабаны к многоствольным револьверам. Первоначально (почему-то) конструкторы стали усложнять, и располагая патроны так, что на линию огня подавалось больше одного выстрела - придумывали всякие ухищрения с расположением бойка, чтобы стрелять по одному выстрелу, но вскоре развитие техники вытеснило вычурные решения простыми и надежными.


Двойной ударник на курке, - вот и все решение. (кликабельно)

Вот, к примеру, бельгийский револьвер начала ХХ века. Калибр не очень понятен, но это не классический 9-мм (.38 калибр и аналоги) и даже вряд ли 7,62... По-моему, это классический в Бельгии калибр 6,35-мм, нет? Но не суть. Интереснее другое, - как просто и красиво решена проблема поочередной стрельбы. Барабан проворачивается на 1/20 при каждом движении спускового крючка, а на курке - два ударника. При спуске один из них тюкает в патрон внешнего или внутреннего круга соответственно, а второй - никуда не тюкает. При следующем ходе роли меняются.


вид справа (кликабельно)

Собственно, кроме двухрядного барабана и двойного ударника - револьвер не имеет никаких технических отличий от "нормальных револьверов". Так что проблем с функционированием быть не должно, никаких подводных камней. Другое дело, что в разумном калибре с хорошим останавливающим действием - двухрядный барабан тоже получается великоват.... Но, конечно, 20 выстрелов - это уже кое-что, даже в калибре 6,35-мм.
+ открытый револьвер, крупно
+ эктрактор выдвинут

Date: 2014-11-02 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
The Henrion, Dassy & Heuschen double-barrel revolver 1911-1928 г годы производства

Выпускался под 20 6,35 и 6,5 велодог и 16 патронов в калибре 7,65

Стоил относительно недорого - порядка 60-80 бельгийских франков (около 12-15 долларов США) в 1920е - хлопушка от собак для велосипедистов.

Сейчас цена около 6000 долл.

Date: 2014-11-03 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] Виталий Возжаев (from livejournal.com)
велодог- 5.75мм

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-03 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Лев Соколов (from livejournal.com)
>1911-1928 г годы производства

Фирма Henrion, Dassy & Heuschen существовала с 1893 по 1910. -)

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-02 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Перезарядка револьвера с откидным барабаном с помощью спидлоадера быстрее чем на пистолетах с освобождением магазина рычагом в основании рукояти.

Date: 2014-11-02 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Спидлоадер к этой штуке теоретически возможен но будет выглядеть особо круто - два ряда патронов :-)


А главное это оружие для спортсменов велосипедистов и прочих - кому вообще неудобно перезаряжать что либо :-) Патроны велодог на это немало намекают.

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2014-11-02 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 06:26 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-02 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
В руках Микулека:)

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2014-11-02 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2014-11-03 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2014-11-03 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2014-11-03 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2014-11-03 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vrexident.livejournal.com - Date: 2014-11-03 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2014-11-03 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ony10.livejournal.com - Date: 2014-11-03 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2014-11-03 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ony10.livejournal.com - Date: 2014-11-03 01:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-02 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] herrkot.livejournal.com
Еще были револьверы с металлическими лентами как у пулемёта. В принципе занятно.

Date: 2014-11-03 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Один из них проиграл конкурс ТТ - в принципе понятно :-)

Date: 2014-11-03 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] viktor1015.livejournal.com
Калибр маленький, вес большой. Носить неудобно, для охраны дома маломощный.

Date: 2014-11-03 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Он не для охраны дома - велодог, 6,35 АКП - это штука для велосипедистов и мотоциклистов гонять собакенов...
"дорожное оружие"

Гуманизм тогда попроще был чем сейчас

(no subject)

From: [identity profile] Виталий Возжаев - Date: 2014-11-03 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 09:21 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-03 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] elijahfox.livejournal.com
Секс!

Date: 2014-11-03 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] strangeleopard.livejournal.com
интересное оружие

Date: 2014-11-03 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] biskamja.livejournal.com
По моему говно какое то.

(no subject)

From: [identity profile] strangeleopard.livejournal.com - Date: 2014-11-03 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biskamja.livejournal.com - Date: 2014-11-03 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangeleopard.livejournal.com - Date: 2014-11-04 01:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biskamja.livejournal.com - Date: 2014-11-04 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biskamja.livejournal.com - Date: 2014-11-04 08:32 am (UTC) - Expand

Mateba 6 Unica

From: [identity profile] strangeleopard.livejournal.com - Date: 2014-11-04 09:02 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-03 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] jozhickkk.livejournal.com
какыдея даа, люмбапытна..

Date: 2014-11-03 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] f-l-o-e.livejournal.com
Да, они нечувствительны к осечкам
__________________
Мда.

Date: 2014-11-03 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Ну если у пистолета придётся руку поднимать, затвор дёргать, то у револьвера еще раз на спуск нажать...- видимо автор сие имел ввиду.
From: [identity profile] fontyler.livejournal.com
патроны располагаются в барабане в шахматном порядке, бойки - параллельно. При каждом выстреле один боек бьет в капсюль, один щелкает по барабану, если закраина патрона будет мала, боек будет щелкать по барабану и тупиться.
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>патроны располагаются в барабане в шахматном порядке, бойки - параллельно.

Этот револьвер выпускался и под патрон 6,35 Браунинг - ВООБЩЕ без закраины.

Кажется конструкторы решили - пусть тупится, клиент зато новый купит :-)

Date: 2014-11-03 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
>>>который был "оптимизирован" для уменьшения расхода патронов так,<<<
Вообще то трудности заряжания Нагана обусловлены его конструкцией, перед выстрелом барабан немного наезжает на казенный срез ствола и дульце гильзы входит в казенник, что исключает прорыв пороховых газов между барабаном и стволом, чем кстати грешат другие конструкции револьверов.

Date: 2014-11-03 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] restartmylife.livejournal.com
Выстрелов то 10 получается, просто какбе залпом. Нет?

Date: 2014-11-03 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
нет 20 - попеременно верхний и нижний стволы.

(no subject)

From: [identity profile] restartmylife.livejournal.com - Date: 2014-11-03 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2014-11-03 08:20 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-03 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] g dz (from livejournal.com)
Этот револьвер имел собственное имя - "Ужасный", и был высшей ступенькой развития револьверов Х.Д.Х.
Кроме него был и револьвер для залповой стрельбы с 12 патронами.
Я про них читал в журнале Мастер-ружьё за №45.
А вообще, его назначение непонятно: Для обороны от собак - так там концепция была другая - не останавливаясь, на ходу раз или два выстрелить, не попасть так напугать, а здесь похоже на длительную оборону от противника, наступающего плотными колоннами:)
Для африканких авантюристов (в хорошем смысле слова), как более ранние модели фирмы "Исследователь", "Колонист", "Африканец", так для них уже есть идеальный Маузер С-96 - пистолет-карабин.
From: [identity profile] komaxin.livejournal.com
Он двуствольный, что ли?
From: [identity profile] teowyn.livejournal.com
Да, но я так понял, стрельба идёт из 2 стволов по очереди.

Date: 2014-11-03 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com
В начале 20 века было много револьверов со сьемными барабанами ( элементами барабанов ) которые перезаряжались как пистолет , в частности из пошедших в серию - смит вессон , там при переламывании ствола центральный стершень экстактор вытаскивал гильзы , а новые вставлялись на специальной сборке, более того существовали модели с использованием отдачи для перезаряжения - правда в штучных образцах - у Черчиля такой был ... но все равно понятно что примерно в это же время уже появился автоматический пистолет Кольта который по сути один из самых старых на сегодня образцов техники стоящих на вооружении - вот он то вместе с маузером и браунингом и поставили крест на револьверах

Date: 2014-11-03 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
> более того существовали модели с использованием отдачи для перезаряжения - правда в штучных образцах - у Черчиля такой был

Ну почему в штучных автоматический "Веблей-Фосбери" выпускался приличными партиями (выпущено 4750 штук, что для англии тех лет и револьвера официально не стоявшего на вооружении - много)

Весьма ценился английскими танкистами - удобно стрелять через смотровую щель.

Был причиной серьезного травматизма у неподготовленных стрелков при этом :-)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
На данный момент револьверы не надежнее пистолетов В СРЕДНЕМ.

К осечкам нечувствительны, но если у патрона капсуль выбьет, то револьвер жестко клинит...ну и прочие "специфические приколы"

Date: 2014-11-03 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] tobarumeshin.livejournal.com
У меня пост интересней в тему
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
не видали ли вы кольцеобразный барабан, надеваемый на руку?
соответсвенно руукоятка впереди барабана

Date: 2014-11-03 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
почти все недостатки пистолета перед револьвером в современных образцах изжиты. А вот недостатки револьвера - нет.
Поэтому револьвер не то, что совсем не нужен, но имеет очень узкую нишу - даже как полицейское оружие он устарел.

Date: 2014-11-03 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] stariy-bashmak.livejournal.com
Револьвер хорошо тем, что не оставляет на месте стрельбы гильзу, как одну из основных улик. И это основное его преимущество, и еще долго оставит его в строю...

Date: 2014-11-03 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maniacscientist.livejournal.com
Прицельно стрелять наверное не очень весело - одна пуля идет выше, другая ниже, и фиг проссышь какая сейчас

Date: 2014-12-02 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] ski-traveller.livejournal.com
Так там не стояла задача попасть в 10-копеечную монету с 10 шагов.
А для стрельбы в человека или в собаку 1 сантиметр ниже или выше - это не имеет значения.

Date: 2014-11-05 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mihael (from livejournal.com)
Это не предел, у Жука в справочнике есть двухствольный двадцатиоднозарядный шпилечный револьвер.
Edited Date: 2014-11-05 12:35 pm (UTC)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 03:00 am
Powered by Dreamwidth Studios