strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

БА "Торос" (кликабельно)

Вот таким вот аппаратом (и не только им) отметилась на выставке MILEX 2014 в Минске доселе малоизвестная в бронеавтостроении компания консорциум «ИНТРАЛЛ». Честно говоря, после ознакомления с продукцие у меня осталось тягостное чувство недоумения и желание с видом Винни-Пуха спросить "что это такое было?" Вот, к примеру, бронированный автомобиль "Торос", которые за три месяца надизайнил Олег Шапкин. Почему именно такое слово? Потому, что кроме дизайна в этих машинах нет ничего, от слова "совсем". Элементы ходовой части от БТР-60, корпус странной формы и очень сомнительной защищенности предлагается для армии в качестве "защищенного транспорта". Защищенного от чего? Говорят, что от всего.


он же, вид сзади (кликабельно)

Бронирование машины соответствует третьему уровню защиты стандарта STANAG 4569. Это означает, что лобовая броня толщиной 14 мм и бортовая толщиной до 12 мм обеспечивают защиту экипажа и агрегатов от бронебойных пуль патрона 7,62 мм. Кроме того, планируется, что броня будет способна задерживать осколки 155‑мм артиллерийского снаряда при взрыве на расстоянии до 80 метров. Противоминная защита машины осуществляется по второму уровню защиты и способна выдержать подрыв шести килограммов тротила под колесом.

Мне одному кажется, что шесть килограммов ВВ под передним колесом отправят пепелац в восходящую спираль? Неужели нельзя было в ущерб дизайну заузить капот и сделать легкие жестяные крылья, спокойно отлетающие вместе с колесом?? "Главное, чтобы костюмчик сидел"??
— Полная масса базовой модификации четырехколесного броневика «Торос» будет достигать 6,8 тонны. При таком весе машина имеет длину более 5,1 метра, ширину около 2,5 м и высоту 2,36 м. Наш броневик оснащен дизельным двигателем Минского моторного завода с турбонаддувом мощностью 136 л.с., отвечающим требованиям стандарта «Евро4». Двигатель сопряжен с пятиступенчатой механической коробкой передач российского производства. Колеса бронеавтомобиля имеют независимую торсионную подвеску. Бронеавтомобиль способен развивать скорость до 85 км/ч. Расчетный запас хода достигает 1.000 км. Машина способна преодолевать водные преграды. Движение по воде осуществляется за счет вращения колес.


где логика?! (кликабельно)

Особняком в семействе стоит "командирский" вариант броневика. Он, по непонятной мне причине, выполнен открытым. Что себе думал товарищ дизайнер - сказать не могу. То ли его радовала мысль, что при подрыве всякие полковники-подполковники будут разлетаться по сторонам, то ли душу грела идея о том, что всякая электроника лучше всего под дождем работает и на солнышке раскаленная, а может быть, он лелеял коварные замыслы (умыслы, помыслы) подставить командный состав под пули с вертолетов всяких и кассетные боеприпасы? Или ему просто хочется посмотреть, как пузатые "товарищи офицеры" будут с пыхтением через борт залезать?

Но, конечно, одного не отнять, - наверное, это будет дешево... И, все-таки, бронированный грузовик лучше, чем небронированный.
+ . а вот и "таблетка", в принципе ничего особенного

Date: 2014-08-05 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Там всё прекрасно. И мотор в 135 коней на 6,5 тонны массы. И я постучал кулаком по этой броне в 14 мм. Звучало как кровельное железо.

Date: 2014-08-05 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Так то ж прототип. На финальном образце будет варп-инжин, антиграв для атмосферных полётов, ионные пушки для самообороны, защитное силовое поле и оптическая невидимость всё как надо, с керамической бронёй и танковым дизелем. А отозвалось кровельным железом потому, что не было опытных в работе с стеклопластиком, а то б из него наваяли.

Date: 2014-08-05 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kiiskinen.livejournal.com
/6 килограммов ВВ/ - намёк на противотанковые мины?

Date: 2014-08-06 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Никаких намеков, так оно и есть. Это и есть мина, стандартный заряд, на которые рассчитываются все миностойкости.

Date: 2014-08-06 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] kiiskinen.livejournal.com
я про ТМ_57/62.

Date: 2014-08-06 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так и я про них. :)

Date: 2014-08-06 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] kiiskinen.livejournal.com
Так, немного не по теме. У нас тут военные сборы намечаются. Если вызовут, то поеду. В 2012 ездил. Учебную ТМ-ку в чистом поле так прикопал, что потом сам еле нашёл.))) А обычные заряды ставили неучебные, по 15 шашек сразу (3кг). Лично мне очень даже понравилось.)))

Date: 2014-08-05 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Ну как же? Командирский и должен быть открытым! Командир же будет стоять в нем с шашкой наголо и кричать "Всперед!" :)
Если делать закрытый кузов, то тогда командира не будет видно.
Edited Date: 2014-08-05 08:09 pm (UTC)

Date: 2014-08-05 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] serjio66.livejournal.com
вархаммер в жизнь!

Date: 2014-08-05 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
После применения противником ядерного оружия по ионосфере, "томагавков" по ретрансляторам и самолётов РЭБ, командир будет подавать сигналы флажками и жестами + орать в матюгальник.

Date: 2014-08-05 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Это если матюгальник не оплавится в руках... Тогда придется складывать ладошки рупором...

Date: 2014-08-05 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Матюхальнег выкрашен серебрянкой и алюминиевый, чего ему оплавляться-то?)))

Date: 2014-08-06 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Да не надо. Это же скорее всего для разведчиков, сил СпН или ВДВ

Date: 2014-08-06 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Для разведки обычно делают гораздо ниже кузов, чтобы в высокой траве прятался.

Date: 2014-09-23 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 69demon69.livejournal.com
А я вот могу объяснить почему он "командирский"! В те ветхозаветные времена моей молодости, когда только-только появился УАЗ-31514 с жестким верхом, тентованный "козёл" 3151 ("военные" мосты) и тентованный же 31512 ("колхозные" мосты) стали называть в объявлениях о продаже "командирскими". Здесь абсолютно тоже самое: тентованный=командирский.

Date: 2014-09-23 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
А чем отличаются "военные" мосты от "колхозных"?

Date: 2014-09-23 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 69demon69.livejournal.com
Ох, и разбередели вы мне душу! :) Ладно, теперь не обижайтесь и прослушайте лекцию, коротенькую правда и исключительно по памяти. Поэтому если какие неточности будут, то beg my pardons.

Одним словом, при создании "козла" Основной Заказчик (тот, который в погонах) в ТТТ к будущей машине, в частности, написал: "Возможность двигаться в составе танковой колонны". А как, бля?!! Ставить катки от "шишиги" - так "шишига" же и получится, ну на крайняк отечественный аналог "Додж 3/4" (кстати, был такой опытный на ГАЗе разработан), что ТЗ отнюдь не предусматривалось, ибо это машины совсем другого класса.

Но в те времена с Основным Заказчиком, к счастью, спорить не осмеливались, а посему родилось парадоксальное, на первый взгляд решение: прикрутить к тормозным барабанам шестеренчатые колесные редукторы с внешним зацеплением, одновременно уменьшив передаточное число главной передачи, что позволило уменьшить размер картера последней, заодно ВДВОЕ(!) разгрузив ШРУСы и сателлиты дифференциала(путем уменьшения крутящего момента на них). Дополнительным профитом данной схемы (редукторы ПОСЛЕ тормозных барабанов) стал отказ от вакуумного усилителя тормозов, ибо усилие на колеса передавалось ЧЕРЕЗ колесные редукторы с передаточным отношением 1:2,53 (точно не помню, а гуглить лениво). Примерно такое же усилие создавал вакуумный усилитель тормозов, но в те годы это был довольно ненадежный узел: то манжета задубеет и порвется и начнется перепуск тормозной жидкости, то резиновая мембрана самого усилителя (а она большая и внутри неразборного корпуса, ибо корпус ВУ завальцован на заводе!) по пизде пойдет, или в трубочке от впускного коллектора до ВУ дырочка образуется, причем хрен ты ее визуально обнаружишь! В силу вышеуказанного от оного с огромным облегчением отказались, поскольку ВУ тормозов не изготавливался на заводе, а был изделием смежников, сменить которых или просто повлиять на которых при СССР возможности не было от слова "совсем" :(



Вот ведь интересно: противогазы и гондоны в СССР делали прекрасные (жаль, пресловутым "изделием №2" не все пользовались, очень жаль :( ), а вот автомобильные РТИ... М-да :(

В итоге: УАЗ-469 (он же впоследствие 3151) с блеском прошел госиспытания! Причем параллельно с ним испытывались западные образцы: ФИАТ Кампанелла, Фольксваген Илтис, какой-то Пинцгауэр вроде (не уверен)и кто-то еще. В протоколе испытаний о них было сухо написано: "Не смогли продолжить движение в предложенных дорожных условиях" :)

Кстати, портальные мосты, т.е мосты с колесными редукторами (не планетарными!), т.е такими, где ось вращения колеса НЕ СОВПАДАЕТ с осью полуоси - она ниже (сорри за тавтологию, но по-другому никак, это техтермины такие), помимо УАЗа, использует ТОЛЬКО Мерседес - Бенц на своем "Унимоге", ну и еще энное количество тракторостроителей (МТЗ-82 у нас и куча за бугром).

Почему же такая схема не получила всеобщего распространения? Да все просто: сложно, дорого, тяжело ("колхозный" мост УАЗа без колесных редукторов весит 55 кг, а "военный" 110, правда цифры беру по памяти, но порядок чисел именно таков), т.е. неподрессоренные массы у него ВДВОЕ больше, что отрицательно, мягко говоря, сказывается на плавности хода, ресурсе подвески и рулевого управления. Расход топлива больше примерно на 5-10% (четыре паразитных пары трения это вам не йух собачий!), повышенная нагрузка на шкворни (а они у полноприводных машин и так короткие, ибо не сквозные - ШРУСы мешают). Наконец, они ДОРОГИЕ!

Но зато УАЗ-3151 с "военными" мостами может идти в составе колонны, ибо клиренс у него 310 мм(или 300, зависит от шин), а у ГАЗ-66, например, 330 мм!

Но в силу вышеуказанных причин заводу пришлось запилить УАЗ-31512 на мостах без колесных редукторов "для колхозников" взамен пятидверного "фаэтона" ГАЗ-69А. Клиренс "всего" 230 мм.

ИЧСХ, есть ГАЗ-69 (две двери, скамейки на 6 рыл - военная машина), и есть ГАЗ-69А - автомобиль с кузовом "фаэтон" для председателей колхозов. Есть УАЗ-469 (3151) - военные мосты, а еще есть УАЗ-469А (31512) -колхозные мосты. Т.е. даже судя по индексам военное первично, гражданское вторично. Впрочем, в период холодной войны по-другому и нельзя было.
Edited Date: 2014-09-23 07:13 pm (UTC)

Date: 2014-09-23 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Огромное спасибо! Очень интересно. Сейчас вспоминаю, что видел таких "странных" "козлов", но не придавал значения...

Date: 2014-09-23 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
"Командирским" называют всё, что с КУНГом. :)

Date: 2014-09-23 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 69demon69.livejournal.com
Не всегда

Date: 2014-08-05 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ingereld.livejournal.com
Командирский для парадов.
Image (http://www.radikal.ru)

Date: 2014-08-05 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] benzonotov.livejournal.com
Самое забавное, что форма кузова для таких машин уже была опримизирована довольно давно на примере того же Марадера от юаровского Парамаунта.

Date: 2014-08-05 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] jrmercader.livejournal.com
Сама затея напоминает грузинские потуги.)

Date: 2014-08-05 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] glenn-witcher.livejournal.com
Ну к чему такая критика? Это был всего лишь конкурс дизайна, ничего более )))
From: [identity profile] jrmercader.livejournal.com
Это как модельные показы экстравагантной одежды. Красиво, но никто не носит.
Молчу про функциональность. Начиная с обзора и развитых колесных ниш.(про минноустойчивость можно забыть. в командирском варианте совсем.)

Date: 2014-08-05 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
Скрестили "Додж 3/4" с "биодизайном"

Date: 2014-08-05 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] artcan.livejournal.com
Ахахаха, 136 л\с ? да на нём пять кулей картохи с поля не вывезти.

Date: 2014-08-06 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] kiiskinen.livejournal.com
Владельцы МТЗ-80 негодуют...)

Date: 2014-08-05 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pasa-v.livejournal.com
Дизайн то здесь где?
за что вы нас так?

Date: 2014-08-06 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
.....я? К О.Шапкину вопросы!

Date: 2014-08-06 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Дизайнеры, хуле...

Date: 2014-08-06 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
А почему оно должно плавать? Масса практически БРДМ-2 при существенно меньших объемах

Date: 2014-08-06 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] ruslan barski (from livejournal.com)
Потому что не тонет.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 31st, 2025 11:57 am
Powered by Dreamwidth Studios