Мечты-мечты... GrW 69 как пример необоснованных фантазий.

[strangernn]

GrW 69 в музее (кликабельно)

Разработка этого малоизвестного оружия началась в Праге на заводах Шкода еще в 1941 году. Немецкое командование, в преддверии штурма и натиска на восток хотело заполучить легкое, но крайне мощное оружие, способное сокрушать полевые укрепления, по цене заметно меньшей, чем крупнокалиберные "классические" пушки и гаубицы. Вариант надкалиберный был отвергнут на раннем этапе, как не способный обеспечить требуемую дальность стрельбы, и работы начались в калибре 220 миллиметров (22 cm sGrW B 14). В ходе работы, по не вполне ясным причинам (технологическим, скорее всего) калибр был уменьшен до 210-мм, и к 1944 году на вооружение Вермахта была принята 210-мм мортира 21 cm Granatenwerfer 69 (GrW 69), известная так же, как GR 19 или B 19. Правда, в 1944 году по поводу взлома укреплений противника немецкая армия как-то уже не очень напрягалась, появились другие проблемы. Однако, заказ на 200 орудий заводы "протектората Богемия" приняли и исполнили.

еще один ракурс на мортиру (кликабельно)

Надо сказать, что чешские конструкторы задачу, в общем-то решили успешно. Созданная ими гладкоствольная казнозарядная мортира поставленную немцами задачу решала. При собственной массе в 2800кг (ну, как 122-мм гаубица M-30) оно стреляло десятиперыми стальными* минами в 3-4 раза большей массы.

Использовалось два вида мин, тяжелые, весом 110кг и легкие, - 87кг, а дальность стрельбы ими составляла, соотвественно, 5150 метров и 6300 метров. Разумеется, при таких размерах как самого миномета, так и мин к нему - про дульнозарядность говорить не приходилось, и решение, найденное конструкторами оказалось...

22-см прототип в положении заряжания (кликабельно)

Ну, я даже не знаю, как сформулировать... Вряд ли немцы украли идею у разработчиков нашего 160-мм миномета M43? Скорее, идея "переломки" сама по себе витала в воздухе, да и охотничью ружья с таким же принципом работы затвора все в руках держали. В общем, был этот GrW 69 такой же "переломкой", с такой же балансировкой - пустой ствол опускался, открывая казенную часть, а со вставленной миной - сам закрывался, приходя в рабочее положение.

Заряжать, конечно, высоковато, - но вполне уже реально. Тренированный расчет делал до двух выстрелов в минуту.

Вертикальное наведение осуществлялось оригинально: поскольку точкой вращения являлась, фактически, опорная плита - то обычный вариант крепления ствола к лафету не годился - и был реализован вариант "минометный", только вместо треноги - П-образная рама, по которой и перемещалась вверх и вниз средняя часть ствола, в диапазоне от 45 до 75­ градусов. Горизонтальное наведение делалось перемещением всей передней части миномета по специальному рельсу.

GrW 69, вид сзади (кликабельно)

Конечно, две сотни таких минометов (или мортир?) - да еще и радикально опоздавших к своему планируемому применению - никакого существенного вклада в боевые действия внести уже не могли, но стреляли они вовсю. Оказалось, что несмотря на небольшую дальнобойность и скорострельность - они, в силу небольшой массы, - неплохо подходят для быстрой переброски на угрожаемые участки. ...а потом производство на заводе Skoda Werke Pilsen остановилось по объективным причинам.

---

* - под занавес войны тотальный дефицит привел к попыткам сделать мину комбинированной конструкции: тонкий стальной корпус подпирался бетоном.

Comments

[roadcop.livejournal.com]

Спасибо за интересную статью, узнал про такую штуку впервые.

[alex-ak.livejournal.com]

Д-ааа... Сумрачный моравский гений не посрамил славных традиций. Эк они сурово перемудрили. Наш МТ-13 насколько проще, М-160 еще проще, а М-240 не только проще, но еще и мощнее. А все почему - не сразу определились с конь-цепцией. Сначала строили облегченную пушку/гаубицу, потом переклассифицировали ее в мортиру, потом в ходе упрощения сам собой получился миномет, но он сохранил рудименты всех предыдущих стадий. "Сначала планировались торжества, потом аресты. Потом решили совместить."©

[ecoross1.livejournal.com]

Спасибо.

дульнозарядность

[freedom_of_sea.livejournal.com]

а в чем проблема механизировать подъем мины к срезу ствола? лоток и рычаги к нему. Зато не нужно решать проблемы шарнира и обтюрации

тогда уж Богемский гений

[patetlao.livejournal.com]

:))))))

[darius varnas (from livejournal.com)]

Ну если брать м-240, то по мощности там париет 110 и 130 кг ето уже без разницы. Правда дальность стрельбы куда больше. Но и масса 3600 боевая, 4200 походная, тоже больше.

Re: дульнозарядность

[darius varnas (from livejournal.com)]

Можно и так. Только скорострельность еще ниже. Да и если етот закопал так что только ствол виден и расчет в относительной безопасности, то с дульнозарядником ето неканает. Неговоря уже о том, что казнозарядник банально точнее.
Вот только что удивляет - сроки разработки. Что там 3 года разрабатывать... Разве что как мне кажетса, ето скорее мортира - вроде есть противоткатные устройства?

[atez72.livejournal.com]

Вставлю 5 копеек. В конце 1944 г. была изготовлена партия из 33-х минометов GrW 69. 27 единиц передали 410-му фольксартиллерийскому корпусу, из которого уже в декабре 1944 г. пришел рапорт о том, что 210-мм минометы непригодны к боевому применению. Общее количество изготовленных минометов, все же, наверное, меньше 200 - около 140-150.

Re: дульнозарядность

[alex-ak.livejournal.com]

Так разница между мортирой и минометом косметическая, а например в английском языке и вовсе никакой разницы нет. Бывают минометы с противооткатными устройствами. Я и говорю: сложность этого устройства - следствие неопределенной концепции. Переломка - но при этом настоящий пушечный затвор. Вроде миномет, но зачем-то с противооткатными устройствами. Орудие стоит на колесах, поэтому схема мнимого треугольника не получилась. А настоящий пушечный лафет для миномета, тем более такого крупного, избыточен и неудобен. Способ вертикального и горизонтального наведения вообще за гранью добра и зла.

Re: дульнозарядность

[alex-ak.livejournal.com]

И поднимать 110-кг мины на трехметровую высоту пердячим паром? Да еще под огнем противника, учитывая мизерную дальность стрельбы. Не, нафиг. Решить вопрос обтюрации на порядок проще, например как сделано на этом самом МТ-13 (он же М-43), с помощью короткой гильзы. Да казнозарядный миномет и безопаснее: исключено двойное заряжание, его можно разрядить в случае осечки или если пришла команда отставить стрельбу.

Re: тогда уж Богемский гений

[alex-ak.livejournal.com]

Ну да. Мне почему-то показалось, что Илья написал "протекторат Моравия", а там и правда Богемия.

[alex-ak.livejournal.com]

Да. Просто GrW 69 - некий гибрид, а М-240 предельный вариант классического миномета, практически во всех отношениях максимум, который можно выжать из этой схемы. Конечно, есть такие вещи, как 2Б1 "Ока", американский "Little David", немецкий "Карл", но они уже намного сложнее, многократно дороже, маломобильны и их нереально эксплуатировать в полевых условиях вручную, требуется целая инфраструктура.

Re: дульнозарядность

[dannallar.livejournal.com]

Французы так и сделали, если не ошибаюсь. Но в 160 мм варианте. Совершенно стимпанковое устройство получилось.

Re: дульнозарядность

[freedom_of_sea.livejournal.com]

за счет чего точнее?
Мне кажется переломленный ствол должен вносить погрешность.

Re: дульнозарядность

[freedom_of_sea.livejournal.com]

можно ссылочку или ключевое слово? Хочу сравнить что придумал я и что конструкторы

[alexander varvarin (from livejournal.com)]

Поддерживаю по всем пунктам.

Re: дульнозарядность

[alex-ak.livejournal.com]

Казнозарядный точнее за счет меньшего зазора между миной и стволом, так как при заряжании с казны миномету не грозит заедание мины в стволе или воздушная подушка под миной, которая может стать причиной осечки. И вообще его можно легко сделать нарезным (Нона). А переломность как раз не влияет на точность, потому что в канале ствола разъема нет, он проходит как раз по заднему срезу, точно как у обычной двустволки.

Re: дульнозарядность

[alex-ak.livejournal.com]

Хочу, хочу кудяпликов ссылку!

[Святослав Шипарев (from livejournal.com)]

Японцы в этом плане умнее оказались - они сляпали желоб для метания
60-кг бомб Тип 97 с реактивным движками. Правда пуляла эта вундервафля всего на 1300 метров.

http://www.lonesentry.com/ordnance/wp-content/uploads/2010/01/japanese-rocket-launcher.jpg

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/jp_rl_bomb.77fgusgiixgc0o0oo8wkscwo4.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg

http://waralbum.ru/111143/

http://www.lonesentry.com/ordnance/rocket-launcher-and-rocket-motor-model-10.html

Re: дульнозарядность

[dannallar.livejournal.com]

Соврамши :(
Опять. Миномет действительно 160-мм, но израильский, судя по всему, лицензионная копия буксируемого финского, устанавливался на шасси "Шермана".
Заряжался силами личного состава, но для облегчения оного, ствол опускался на гидравлической вертикальной опоре.
http://bukvoed.livejournal.com/219752.html

Re: дульнозарядность

[dannallar.livejournal.com]

Увы, что-то перемкнуло в мозге.
Я имел ввиду, как оказалось, широко известный финский "Солтам", который в Израиле поставили на вооружение и в самоходном варианте. У него опускался для заряжения ствол, после чего, силами личного состава, с дула заряжалась мина.
http://bukvoed.livejournal.com/219752.html
Прошу прощения за дезинформацию :(

[figwam1.livejournal.com]

У японцев помимо этого был и нормальный миномет. Тип 14 274 мм.
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%9B%9B%E5%B9%B4%E5%BC%8F%E9%87%8D%E8%BF%AB%E6%92%83%E7%A0%B2
http://www3.plala.or.jp/takihome/14-27.html
Судя по всему еще и дульнозарядный. )))
Да и на Тип 4 Ха-То тоже стоял 300 мм миномет.
Еще финны извращались с 300 мм минометом.
http://ru-artillery.livejournal.com/21242.html

Re: дульнозарядность

[alex-ak.livejournal.com]

Нет-нет, точно был какой-то миномет крупного калибра, который с помощью аццкой приспособы заряжался с дула. Я думал, вы знаете.

К тому же "Солтам" - это израильская фирма, а в Финляндии эти минометы выпускали фирмы "Тампелла" (120-мм) и "Ваммас" (160-мм). "Ваммас" это теперь "Патрия".

Re: дульнозарядность

[dannallar.livejournal.com]

Он может и был, и даже подозреваю, что у французов - эти могут, я верю. Но увы, пока информации не попадалось.