strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

И швец, и жнец и на дуде игрец (кликабельно)

Башня Avenger - старая и очень заслуженная система ПВО, состоящая из прикрытого стеклом сиденья оператора и двух пучков ПЗРК Stinger по бокам, конечно уже устарела. И в 2010 году Boeing представляет слегка удивленной публике новое поколение своего решения, созданное с учетом всех современных достижений. Теперь, кроме Стингеров, на машину можно повесить примерно все...


Зенитно-противотанковый универсал (кликабельно)

Вот, к примеру: два "приземленных" Сайдвиндера AIM-9 в качестве ПВО малой дальности, два ПТУР Hellfire, весьма убедительные, как против танков, так и против вертолетов, да плюс к тому, два ствола, один из которых сильно напоминает мне крупнокалиберный пулемет, а второй - ну, пишут про 25-мм пушку, но мелковато, как мне кажется. Но оно там есть.


универсальный комплекс ПВО - стингеры и сайдвиндеры (кликабельно)

Плюс к тому, вместо глаз оператора - для поиска целей и наведения используется тепловизор, мощная телекамера и лазерный дальномер, а всеми необходимыми вычислениями занимается современный компьютер.

А модульность системы означает, что в зависимости от обстановки к ней могут быть подвешены и старые добрые контейнеры на четыре Стингера, или даже блоки неуправляемых ракет, что превращает зенитку в машину непосредственной поддержки пехоты.


На выставке Defence Asia, тоже в наборе ПВО (кликабельно)

Правда, надо понимать, что все это бронированное великолепие - весит. И весит столько, что на старый добрый Хамви, который таскал исходные башни Avenger поставить новую модульную систему уже никак. На ровном раздавит, на кочке - перевернется. Поэтому, новая башня Boeing multirole Avenger по выставкам катается на здоровенном бронированном миноустойчивом грузовике Oshkosh M-ATV. У него проблемы таскать новую систему нет.
+ краткий рекламный ролик от Boeing

Date: 2014-07-02 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] grag-hoppers.livejournal.com
в россии такого не далают

Date: 2014-07-02 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
более правильное название: Avenger Derivatives (Adaptive Force Protection Solutions)
рекламный буклет от родителя: http://www.boeing.com/assets/pdf/defense-space/space/avenger/docs/Avenger_overview.pdf
ну и с лазарем все не так просто: подразумевается не просто установка лазерного дальномера, но High energy laser weapon. вот так!

Date: 2014-07-02 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] karelmilitary.livejournal.com
и еще надо отметить,что саиндуиндеры теперича могут по земле работать,причем с этой же установки

Date: 2014-07-02 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
Пушка у него, судя по рекламе от производителя - чейнган ATK LW25 под патроны 25x59 от OICW XM-307.

Date: 2014-07-03 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
"- Ну как?
- Побольше.
- Чего побольше?
- Всего побольше!"

(с) "Иван-царевич и Серый Волк"

Date: 2014-07-03 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
Работать-то они и раньше могли. Скажем, в Тонкинском заливе один навелся на свой же эсминец, что придало бою дополнительного реализма:)
Вот только это, IMHO, забивание гвоздей микроскопом. Причем электронным:)

Re: Гранатомет??

Date: 2014-07-03 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ну а почему нет? АГС для ближнего боя, очень неплохо. Только не OICW, а ACSW, это именно автоматический гранатомет.

Date: 2014-07-03 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] Хусейн Мафусаилов (from livejournal.com)
"Бахато" должны воскликнуть папуасы и начать отлистывать бабло....
Ещё не хватает гранатомёта супротив пловцов-диветсантов!

Date: 2014-07-03 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Эк... так не все это ж предлагают на одну и ту же машину вешать. Что на конкретную машину нужно, то и повесят. Если надо - прямо в части.
В качестве вспомогательной затычки во все дыры - чудо-агрегат. Штатно - ПВО малого радиуса, а нет "воздуха" - повесили иные модули, по надобности.

Date: 2014-07-03 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] Хусейн Мафусаилов (from livejournal.com)
Ну, либо Стингер, либо Сайдвиндер (без тпк - фу кака) - эт мой мозг ещё может осилить. Хотя нафига первый, если можно второй?
Но Хеллфаер ещё, тем паче 25-мм пушка и какие-то полугранатомёты - имхо бред.
Сама башня, обеспечивающая всё это великолепие одновременно, не копеечку стоит, ох не копеечку. Все ракеты эти тоже недешёвые, а стойкость платформы - низкая. Поливать из пушки пехоту, отстреливая ББМ Хелами - только в мечтах.

Date: 2014-07-03 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Как станок для ракет высокой точности (не танки ломать, а дома всякие, с добрыми зеленознаменными борцами за торжество Шариата) и АГС с дистанционным подрывом (у которого дальность эффективного огня - аж 2.5км) - тоже вполне кошерно. Как опционал.
В качестве "приехали, стали за пределами пулеметно-винтовочного огня, аккуратненько запустили ракету, чтобы нежно сложить конкретный домик" или "из-за дома/БТРа, по навесной, аккуратно уложили очередь дистанционно подрываемых гранат прямо куда надо, некомбатанов не задев" - подходит.

Пулемет припилить, так, до кучи и для самообороны - тоже нормально.

Пушка в 25мм - это да, лишнее, если есть опционал на тот гранатомет. Если нет... не то, чтоб лишнее, но совсем не то и разве что на роль совсем ближнего ПВО.

В общем, эта штука явно не должна высовываться вперед и всегда стоять за чьей-то спиной. Типичная машина поддержки спецсредствами, которые лишне или дорого пихать на основную технику.
Хотя, могли бы и на тушку МРАРа пожирнее поставить. А то и вовсе на БТР какой. Правда, высота тогда будет у машины просто нецензурная.

Date: 2014-07-03 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Может и к лучшему.

Date: 2014-07-03 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
+1

"всего побольше и можно - без хлеба" (Виннипух/Заходер)

Date: 2014-07-03 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Тут даже больше подойдет другая эпическая цитата:
"Ёлок много и тебя много! А толку — маловато будет!"

И ведь именно так. Ближайший аналог "Тунгуска"/"Панцирь" - это именно то, что нужно, и полностью отвечает своему предназначению: прикрытие войсковых колонн на марше и ПВО ближней зоны в эшелонированной обороне стратегических объектов. Для этого у них есть ракеты малого радиуса действия и пушки для дострела прорвавшихся боевых частей и самообороны. А тут не пойми что: всего много, а толку маловато будет. Непонятно, для чего конкретно это применять. Любой модульный комплекс плох тем, что ассортимент огневых средств большой, но они взаимоисключающие. А в данный конкретный момент нужно что-то одно и совершенно конкретное, а в наличии будет как назло другое.

Date: 2014-07-03 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
В качестве "приехали, стали за пределами пулеметно-винтовочного огня, аккуратненько запустили ракету, чтобы нежно сложить конкретный домик"

- для этого гораздо лучше подходит обычный танк. Дешевле, надежнее, безопаснее.

Date: 2014-07-03 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Тогда все это оборудование нужно вешать на сам танк.
Иногда нужно запустить что-то весьма точно, но оперативно (не ожидая гаубицы), аккуратно (т.е. не миномет с обычной миной) и не высовываясь.
Т.е. танковая пушка не подходит. Нужна или наводящаяся минометная мина (если можно бить сверху), или ракета. И если АГ с дистанционным подрывом снарядов на танк установить не сложно, то с ракетами уже труба.

Разумеется, не обязательно городить именно такой огород, как тут. У СССР имелась своя танкобойная ракетная "самоходка", которую в Российское время перепрофилировали под такие точечные киллы, дав новую ракету. В Чечне аккуратно вскрывала нужные точки.

Date: 2014-07-03 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
1. Комплекс управляемого вооружения "Кобра"/"Рефлекс" же, это если надо совсем прецизионно, но можно в лоб. Или корректируемая мина из "Ноны", если надо сверху. А вообще да, самоходная гаубица наше всё.

2. Что за ракетная самоходка? Что-то типа "Конкурса" на БРДМ-2?

Date: 2014-07-04 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] tranvatalro.livejournal.com
>Не могли бы вы сделать перепост этой статьи? http://u.to/v0A4CA В ответ помогу привлечь дополнительных читателей на Ваш блог.
Вы ошибаетесь. Могу отстоять свою позицию.

Date: 2014-07-04 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Штурм. В исполнении на гусенечном тягаче.

А "Рефлекс" требует дистанции для развертывания - запускать его ближе, чем на 1км+ - это нужно быть техномагом.

Про наводящуюся мину я говорил. Ее много из чего можно запустить.

На самом деле, такие сверхсложные извращения в нормальной войне не очень нужны. В смысле, точечные вбивания ракет в окна и укладывавние гранат именно в "вон ту канаву и никак вне ее" - это реалии современной, ассиметричной войны, когда противник перемешан с некомбатанами. В нормальной войне по дому шарахнул бы танк (а то и гаубица в 150мм, как вы и сказали) а по канаве дали бы очередь подлиннее из АГ или тоже не пожалели бы танкового снаряда.
Но, иные реалии и человеколюбие - диктуют новые техники боя.

Date: 2014-07-04 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А, "Штурм-С". Знаю такой. Дороговато, но красиво. Смотрел видео уничтожения укрепленного дома такими ракетами с вертолета. В Чечне. Эффектно.

"Рефлекс" требует дистанции - но вы же сами толковали о стрельбе с большой дистанции, за пределами досягаемости стрелковки. Впрочем, при использовании танка в качестве контрснайперской винтовки (точечного выбивания очагов сопротивления) точности его снарядов достаточно и без управления. Насчет необходимости укладывания ракет в окна вы не совсем правы. В любой войне бывает необходимость точно попасть в какой-то небольшой объект, и далеко не всегда это мотивировано гражданскими поблизости. Матросову не нужно было бы закрывать собой амбразуру, если бы на этом участке наступления была обычная пушка, любая, хоть противотанковая сорокапятка или полковушка. Пара снарядов в амбразуру и дот замолчал.

Date: 2014-07-04 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
С точки зрения недосягаемости из стрелковки - 800 метров, и хрен вы попадете, если не снайпер. Для танковой ракеты дистанция уже маловата, а для стартующих с направляющих или из контейнера - более, чем.

Чтоб так прямо и в окно? Тогда никто не заморачивался бы управляемыми ракетами с осколочн-фугасной БЧ. Да и кумулятивные ракеты ценились бы меньше.

Точно попасть, как правило, в нормальной войне не так критично: можно уронить несколько единиц боеприпаса и смести цель голой статистикой "а четвертый снаряд точно в амбразуру ляжет".

Date: 2014-07-04 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] bustioserdest.livejournal.com
Браво, великолепная фраза и своевременно
>Плюсуем http://goo.gl/JQHDUS

_

Date: 2014-07-04 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ух ты, старый добрый "Чапаррал" живет и процветает...

P.S. Собственно, он и есть "приземленный" "Сайдуиндер"

Date: 2014-07-04 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
В принципе, да.

Date: 2014-07-05 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
AGDS/M1 им надо было забацать, но вот что-то не сложилось.
По-сути Абрамс, только с 2х40мм пушками, 12 ракетами ADATS (и по воздуху, и по земле)

Date: 2014-07-06 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Это да.

Date: 2014-07-06 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Была даже серия противоповерхностных "Сайдуиндеров"... FOCUS, кажется. Применялась в конце Вьетнамской, но в связи с ее окончанием производство прекратили.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 07:40 am
Powered by Dreamwidth Studios