
Самое интересное, что этот наглухо закрытый аппарат, даже без "дырок для ружья" - вполне себе настоящая боевая машина, а не какой-нибудь там "транспортер боеприпасов". Разумеется, что в коробчонке скрывается такая лягушонка, которой глухие стенки бронерубки препятствием не являются - миномет.

8 cm schwerer granatwerfer 34 auf Panzerpahrwagen AMR (f)
После поражения Франции, как я уже писал выше, немцам досталось огромное количество всякой бронетехники, в частности, - свыше 200 легких танков AMR 35. Вооруженные пулеметом или неавтоматической 25-мм пушкой большого интереса в качестве танков они не представляли, и были немцами практически поголовно переделаны в разнообразные импровизированные боевые машины.

интерьер бронерубки
Некоторое количество танков оснастили вот такой открытой сзади рубкой, склепанной из 10-мм бролистов, в которой угнездился 81-мм миномет немецкого производства 8-cm sGW.34, а получившееся создание логично нарекли 8 cm schwerer granatwerfer 34 auf Panzerpahrwagen AMR (f). Решение это было, несмотря на кажущуюся курьезность (зачем бы броня миномету, стреляющему с закрытых позиций), вполне разумным. Корень проблемы кроется в ТТХ миномета с одной стороны и наступательной стратегии Вермахта - с другой. Суть дела в остро недостаточной дальнобойности минометов, и если в обороне противник сам приходил на требуемую дальность, то в наступлении выдвигать минометы было, как минимум, затруднительно. А вот такая машинка могла бы выехать на удобную позицию и из-за спины танков, скажем, закидать опорный пункт противника или противотанковую батарею минами.
Кстати, у немцев, помимо традиционных боеприпасов к этому миномету (осколочных, дымовых, осветительных) имелась еще и особо пакостная прыгающая мина, упав на землю она перед взрывом подпрыгивала на 1-2 метра вверх, образуя таким образом, сплошное осколочное поле, а не более-менее плоский конус.
Кстати, у немцев, помимо традиционных боеприпасов к этому миномету (осколочных, дымовых, осветительных) имелась еще и особо пакостная прыгающая мина, упав на землю она перед взрывом подпрыгивала на 1-2 метра вверх, образуя таким образом, сплошное осколочное поле, а не более-менее плоский конус.
no subject
no subject
Date: 2009-11-18 04:12 am (UTC)понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 04:46 am (UTC)"прыгающая мина" - а рисунка/чертежа её нет? А странно это. Лучше уж дистанционный взрыватель поставить, на срабатывание над землёй - и всё.
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 08:48 am (UTC)Причем, конструкция во много раз проще, чем если бы придумывать дистанционные датчики для подрыва в воздухе.
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 04:29 pm (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 04:41 pm (UTC)Калибр практически умер на Западе после войны. Впрочем, у этой мины есть популярный наследник, ВОГ-25П ("Подкидыш", индекс 7П24), весьма неплохо действующий.
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 08:42 pm (UTC)"Впрочем, у этой мины есть популярный наследник" - а разве там схема действия такая же?
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 08:47 pm (UTC)Абсолютно такая же. Чпок-прыг-бабах
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 10:43 pm (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 10:55 pm (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 01:59 am (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 03:01 am (UTC)У него в БК помимо ОФС есть и корректируемая мина с кумулятивной воронкой, а вот прыгающей нету.
А вот в калибре 120-мм есть мины с воздушным подрывом, но там уже не подпрыгивание, а твердотельная электроника работает.
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 03:01 am (UTC)а британский L16, ставший к 80-ым хитом мировых продаж http://en.wikipedia.org/wiki/L16_81mm_Mortar (даже американцы его на вооружение взяли)?
а лучший сейчас по ТТХ австрийский "Хинтербергер" M8, который, опять же, сейчас по лицензии делают болгары в Казанлыке?
http://www.arsenal-bg.com/defense_police/81mm-m8.htm
http://www.soltam.com/?CategoryID=211
http://www.army.forces.gc.ca/land-terre/equipment-equipement/item-eng.asp?product=99
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 03:13 am (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 03:54 am (UTC)- Сейчас, Да.
- не понял. 81 мм ? - тогда не согласен.
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 04:03 am (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-20 04:58 am (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 04:36 pm (UTC)http://strangernn.livejournal.com/91508.html
после такого придумать какой-нибудь закавыристый дистанционный взрыватель, милое дело.
тем более, что их "Юнгханс" в наши дни это полностью доказывает
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 04:42 pm (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 08:39 pm (UTC)а временной?
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 08:44 pm (UTC)Шрапнель с фиксированной установкой по дальности - рвется плюс-минус метров 20-50. Применительно к мине это либо слишком рано, либо слишком поздно. Опять же, куча зарядов, куча траекторий, - точно выставить время практически нереально.
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 10:45 pm (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-18 10:50 pm (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 02:42 am (UTC)для 81мм
"Ввиду большой чувствительности взрывателей необходимо было следить, чтобы на пути полета мины не было веток деревьев, маскировочных средств и других посторонних предметов, которые могут вызвать преждевременный взрыв мины." http://www.chamtec.com/81mm34hist.htm
для 50мм
"Чувствительность взрывателя Wgr.Z.34 была настолько велика, что во время сильного ливня рекомендовалось стрельбу не вести, так как был возможен преждевременный взрыв мины в полете."
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 02:50 am (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 03:57 am (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 04:04 am (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-20 04:54 am (UTC)не стреляя в дождь.)
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 02:45 am (UTC)Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 02:54 am (UTC)Можно даже вперемешку стрелять, если хочется.
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 04:05 am (UTC)- а это как скажется? это не артснаряд скорости и проч. другие.
- а это повлияет на 2000 метров?
- да, это преимущество. Но из-за этого заряд ВВ должен был быть меньше, чем у штатной мины.
И главное, почему, если так эффективно, после 1945-го союзники-победители не переняли этот принцип [и мину] себе на все типы миномётов (и калибров)?
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-19 04:10 am (UTC)Ну как же, вибрация стержня при выстреле, нагрузка на корпус взрывателя (или нужен более сложный инерционный)...
Аэродинамика-то? Повлияет, еще как. Увеличением ветрового сноса, рассеиванием большим и прочими прелестями.
Почему не переняли? Сразу после войны не до того было, а потом электронные взрыватели появились.
Re: понятно с чего - дальность всего 2100 метров.
Date: 2009-11-20 05:36 am (UTC)"Ну как же, вибрация стержня при выстреле" - это, Да.
"нагрузка на корпус взрывателя" - ну это технически вполне им было по плечу.
no subject
Date: 2009-11-18 08:40 am (UTC)А бронированные самоходные минометы нужны, конечно - так пехота ни на минуту не остается без прикрытия при наступлении.
no subject
Date: 2009-11-18 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-18 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-18 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-18 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-18 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-19 11:39 am (UTC)В тему следующего поста
Date: 2009-11-18 08:41 am (UTC)Подобная мина вошла в боекомплект немецких минометов тоже в ПМВ.
Re: В тему следующего поста
Date: 2009-11-18 02:46 pm (UTC)