strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

T166 (кликабельно)

Вот, представляете? Знаменитый шестиствольный M50 Ontos первоначально планировался таким, как этот вот прототип T166. Правда, однозарядная пушка тут так, для испытания - предполагалось, что ее место займет магазинная полуавтоматическая пушка, но вот с ней как-то не заладилось... Довести до ума систему перезарядки здоровенными выстрелами, да еще подаваемыми сбоку так и не смогли, сколько ни пытались.

Поэтому через череду прототипов, в которых так или иначе пытались решить проблему быстрой перезарядки - американцы постепенно пришли к шестистволке, которую заряжают с утра, перед завтраком за кустиком, после чего - ну, как у револьвера, быстро расстреливают шесть снарядов, и если повезло и не убили - снова отползают за кочку, перезаряжаться.

Date: 2013-07-26 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ковбои и решения у них ковбойские. Даже странно, что пушки сразу не объединили в барабан. Получилось бы нечто вроде РБУ-1000.

Date: 2013-07-27 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
C барабанными системами перезарядки они тоже экспериментировали....

Date: 2013-07-27 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
С системами перезарядки да, а вот именно 6 комплектных пушек объединить во вращающийся барабан... :-)

Date: 2013-07-27 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
При том же габарите барабана получится и 7, если отказаться от никчемной мысли его вращения. Впрочем при желании можно и вращать, стиля для

Date: 2013-07-27 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Мысль не такая уж никчемная. Заряжание в одной постоянной позиции удобно - можно сделать АЗ или хотя бы досылатель. Выстрел из постоянной позиции тоже удобен тем, что не нужно перенастраивать прицел. Ну и стиль опять же :-)

Date: 2013-07-27 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
В детстве "много думал" о способах автоматического заряжания безоткаток, правда, самые удобные для этого - схемы Шавырина.
Например, фрагмент ствола перед каморой разворачивается на общей с цапфами оси вертикально, вертикально подается выстрел, фрагмент ствола разворачивается на место и выстрел протаскивается назад в камору

Date: 2013-07-27 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ой. Мне бы такое в голову не пришло. А как протаскивается, за какой-то замок на хвосте? И были ли хоть какие-то образцы в железе, хотя бы полигонные?

Date: 2013-07-27 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Какие образцы?! Мои личные фантазии. А назад подать можно, к примеру, пневматически (на нос выстрела насаживается пробка с трением достаточным, чтобы удержать давление сжатого воздуха для подачи выстрела назад, но легко выталкиваемая снарядом воздушной подушкой при выстреле)

Date: 2013-07-27 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Я не знаю, что такое схемы Шавырина и подумал, что они реализуют принцип, аналогичный вашей идее. У Шавырина, разумеется, были возможности строить образцы.

Date: 2013-07-27 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Шавыринские безоткатки б-10, б-11 - это просто расширенная камора вокруг заряда минометного типа при гладком стволе. Низкое, но продолжительное давление, отсюда составной длинный стивол на б-11, самое то

Date: 2013-07-27 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Интересно. Никогда не задумывался о назначении этого расширения на стволе. Оно есть и у СПГ-9, и у СГ/СПГ-82, и у Б-10, и у Б-11. Наверное, Шавырин оказался прав с гладким ненагруженным стволом. Некоторый проигрыш в кучности, зато меньше вес и есть возможность сделать разборный ствол.

Date: 2013-07-27 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Решение как решение. Учитывая, что это, насколько я знаю, единственный работавший вариант истребителя танков с безоткатной пушкой

Date: 2013-07-27 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
ЧТо-то у янки никак с автоматами заряжания не получается, руки чтолт криво растут...

Date: 2013-07-27 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так они себе задачу раздельно-гильзовым заряжанием, которое существенно ухудшает параметры ОБПС не упрощают. А под почти полутораметровый выстрел АЗ сделать - та еще задача. С этой безоткаткой - "такая же фигня", огромная гильза (опять же - вся перфорированная, прочности никакой). Плюс - ограничения по массе и сложности АЗ, для легкой техники, все-таки.

Вариантов с десяток сделали, - но ни один не вышел одновременно надежным, дешевым и легким. "Выберите любые ДВА пункта"...

Date: 2013-07-27 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
"Наконец, нельзя не вспомнить и о темной странице в истории танка Шерман. Этот танк надолго стал символом угнетения чернокожего населения Америки. Дело в том, что заряжающим на Шерман часто ставили негра, и пока остальной экипаж двигал рычагами, стрелял из пушки и пулеметов, орал по радио и вообще занимался интересным делом, несчастный чернокожий танкист вынужден был монотонно кидать в пушку снаряды весом почти в семь кг. 90 снарядов, 600 кг переносил несчастный негр на руках от боеукладки к пушке. Некоторые расистски настроенные командиры Шерманов специально брали двойной запас снарядов, чтобы доставить несчастному заряжающему еще больше работы."

История танка Шерман

И.Кошкин, январь 2002 г.

Date: 2013-07-27 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Енота поймать нелегко,
Йо-хо...

Date: 2013-07-27 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Вот жешь цуки - спёрли идею:

Image

САУ на базе Т-27 с 76-мм динамореактивной (безоткатной) пушкой Курчевского

Date: 2013-07-27 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Еще они сперли практически все разработки, над которыми работал "воздушный цирк" П.Гроховского. Системы беспарашютного десантирования, подбора людей из воды и с земли самолетами, конвертоплан, мягкое пневмокаркасное крыло и еще много чего.

Date: 2013-07-27 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Есть мнение, что разработки "спер" Гроховский. Из западных журналов

Date: 2013-07-27 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Много есть разных мнений.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 02:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios