Немецкий истребитель ...БМПшек
Oct. 19th, 2009 12:08 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
Begleitpanzer 57mm
Эта машина построенная в 1977 году на базе БМП Мардер была предназначена для разведки и огневой поддержки своих войск в противостоянии с советскими БМП и БТР. Чтобы не отвлекать дорогие и мощные Леопарды (предполагалось, что им и так работы хватит) немецкие конструкторы высадили нафиг почти весь десант, осталась только группа из трех разведчиков, - а вместо родной башенки с 20мм скорострелкой - установили солидную низкопрофильную башню с 57мм автоматом Бофорс под весьма мощный патрон 57x438R, выбрасывающий бронебойные снаряды из ствола со скоростью 1020 м/с.
Мощная и скорострельная пушка позволяла (бы) отстреливать любые советские легкобронированные машины с любой дальности, а для встречи с танками конструкторы предусмотрели установку ПТУР TOW/TOW-2 (на фото) или HOT, причем перезаряжание установки производилось автоматически, без необходимости для членов экипажа высовываться наружу
Очень интересно было решено питание орудия: механизм подачи выстрелов имел четыре лотка, в каждый из которых помещалось по три пятипатронных обоймы снарядов различного типа, - а выбор лотка осуществлялся одним нажатием кнопки. Т.о. была реализована возможность моментально менять тип снарядов в пушке (естественно, предварительно достреляв уже установленную обойму)
Разумеется, такая хитроумная система питания требовала рабочих рук, и в том случае, если разведчикам не удавалось сбежать что-нибудь поразведывать, - их припахивали жонглировать обоймами, ведь боекомплект был более чем внушительным, - 148 выстрелов калибра 57мм, да 6 ракет в ТПК.
Был построен один прототип, а потом работы свернули из-за невразумительности тактической ниши получившейся машины. Как разведчик - машина были вооружена избыточно, но плавать не умела, а как линейная машина поддержки - в любом случае одна бы не справилась, нужны были и обычные танки. В общем, "дядя Вова, скрипач не нужен!" - и машинка занимает свое место в моем музее редкостей.
+ найденная ув.![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
savoyskiy интересная фотография машины спереди в ¾
Мощная и скорострельная пушка позволяла (бы) отстреливать любые советские легкобронированные машины с любой дальности, а для встречи с танками конструкторы предусмотрели установку ПТУР TOW/TOW-2 (на фото) или HOT, причем перезаряжание установки производилось автоматически, без необходимости для членов экипажа высовываться наружу
Очень интересно было решено питание орудия: механизм подачи выстрелов имел четыре лотка, в каждый из которых помещалось по три пятипатронных обоймы снарядов различного типа, - а выбор лотка осуществлялся одним нажатием кнопки. Т.о. была реализована возможность моментально менять тип снарядов в пушке (естественно, предварительно достреляв уже установленную обойму)
Разумеется, такая хитроумная система питания требовала рабочих рук, и в том случае, если разведчикам не удавалось сбежать что-нибудь поразведывать, - их припахивали жонглировать обоймами, ведь боекомплект был более чем внушительным, - 148 выстрелов калибра 57мм, да 6 ракет в ТПК.
Был построен один прототип, а потом работы свернули из-за невразумительности тактической ниши получившейся машины. Как разведчик - машина были вооружена избыточно, но плавать не умела, а как линейная машина поддержки - в любом случае одна бы не справилась, нужны были и обычные танки. В общем, "дядя Вова, скрипач не нужен!" - и машинка занимает свое место в моем музее редкостей.
+ найденная ув.
savoyskiy интересная фотография машины спереди в ¾ 
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-10-18 08:23 pm (UTC)И насчет перевооруженности я бы с немцами не согласился, даже по тем временам.
no subject
Date: 2009-10-18 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-18 08:40 pm (UTC)А по танкам маловато все, что не танкового калибра. (:
no subject
Date: 2009-10-18 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-18 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-18 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-18 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-18 09:18 pm (UTC)Кстати, вид спереди 3/4:
no subject
Date: 2009-10-18 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-18 09:27 pm (UTC)Для поражения средних и основных танков
Date: 2009-10-18 10:53 pm (UTC)Re: Для поражения средних и основных танков
Date: 2009-10-19 12:22 am (UTC)Таки нет!
Date: 2009-10-19 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-19 08:15 am (UTC)Re: Таки нет!
Date: 2009-10-19 08:20 am (UTC)А так - танкисты тоже не идиоты, и вероятные направления появления танков противника, наверняка, "пасут". И получается, практически, дуэль равных по подвижности машин, одна из которых гораздо слабее.
Именно по этой причине мне кажется разумной наша модификация ПТ-76 под 57-мм пушку, и я понимаю немцев, прикрывших этот проект с Мардером.
no subject
Date: 2009-10-19 08:40 am (UTC)За это время вышеописанный Begleitpanzer может влепить с ходу (пушка стабилизированная) 2-3 очереди по пять снарядов, которые пролетят 3000м секунды за 4-5, и с очень высокой вероятностью сорвут наведение "Малютки" методом уничтожения оператора.
Так что - как супротив ОБТ "Малютку" применять, только из засады.
no subject
Date: 2009-10-19 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-19 07:17 pm (UTC)Остается ДЗ.
no subject
Date: 2009-10-19 08:35 pm (UTC)Кстати, в амбразуры можно установить изначально ручники, еще лучше будет :)
Фантастика!
Date: 2009-10-19 09:37 pm (UTC)Re: Фантастика!
Date: 2009-10-19 09:44 pm (UTC)А в плане эффективности вооружения - при относительной слабости пушки и брони можно что-то сделать только имея преимущество в маневре. Например: при умении плавать.
Без преимущества в маневре уступая в вооружении и бронировании - даже и ловить нечего.
Да Вы, батенька, фантаст!
Date: 2009-10-19 10:24 pm (UTC)???
Date: 2009-10-19 10:26 pm (UTC)Re: Да Вы, батенька, фантаст!
Date: 2009-10-20 01:39 am (UTC)Нет, я бы поставил на пушку при таком раскладе.
Re: ???
Date: 2009-10-20 01:40 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 02:02 am (UTC)Можно. Ж8-)) С гильзоуловителями.
no subject
Date: 2009-10-20 02:11 am (UTC)Назовите тяжёлый разведывательный танк
Date: 2009-10-20 05:45 am (UTC)Или примите титул флудераУ Вас общий диагноз с Достоевским...
Date: 2009-10-20 05:53 am (UTC)Итого, из 15-20 снарядов попадет...
Ничего и никуда без пристрелки. А пристрелка займёт от десяти секунд до полуминуты. Очередь из пяти выстрелов на поражение с учётом времени полёта снаряда - ещё семь секунд.
И всё это при условии, что цель вообще обнаружена раньше, чем открыла огонь, а это далеко не факт: заметить пуск ракеты с расстояния в три километра из танка не очень просто.
Re: Назовите тяжёлый разведывательный танк
Date: 2009-10-20 07:05 am (UTC)Нет уж, это вы назовите успешный неплавающий разведывательный танк, раз уж утверждаете, что плавание для них необязательно.
C моей т.з. неплавающий разведчик, наоборот, - нонсенс.
Re: У Вас общий диагноз с Достоевским...
Date: 2009-10-20 07:18 am (UTC)Почему тут должно получиться хуже?
Кстати, грамотные расчеты ЗиС-2 ухитрялись попадать в движущийся танк с 2000м со второго-третьего выстрела. Одиночными, и без всяких лазерных дальномеров.
Это такая уличная магия???
Date: 2009-10-20 11:21 am (UTC)Плавание необязательно для уклонения от боя с сильнейшим противником и организации засад.Это я утверждал, утверждаю и буду утверждать.
Re: Это такая уличная магия???
Date: 2009-10-20 11:27 am (UTC)Это несложно...
Date: 2009-10-20 03:07 pm (UTC)ЗЫЖ И при чём тут какие-то "плавающие разведчики?"(агенты ЦРУ в сауне?). Если же речь о неплавающих БА/БРМ, то, сопссна, полно - хоть французские "Панары", хоть английский "Саладин"...
Анекдоты, анекдоты...
Date: 2009-10-20 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 04:12 pm (UTC)http://www.minotor-service.com/ru/2t-stalker-combat-vehicle-reconnaissance.html
такой же неплавающий и с такой же везучей судьбой.
no subject
Date: 2009-10-20 04:38 pm (UTC)Re: Это несложно...
Date: 2009-10-20 04:42 pm (UTC)Но вот загвоздка, - за последние лет 40-50 ни одной неплавающей разведывательной машины никто так и не принял. Чего-то военные не догоняют.. Ж8-))
Re: Назовите тяжёлый разведывательный танк
Date: 2009-10-20 05:25 pm (UTC)Я так и думал...
Date: 2009-10-20 06:01 pm (UTC)ЗЫЖ "Саладин" и "Панары" AML и в метрополиях-то умерли недавно, а в мире - вполне живы...
Re: Назовите тяжёлый разведывательный танк
Date: 2009-10-20 06:35 pm (UTC)Re: Я так и думал...
Date: 2009-10-20 06:36 pm (UTC)Re: Назовите тяжёлый разведывательный танк
Date: 2009-10-20 06:59 pm (UTC)Это уже за гранью добра и зла
Date: 2009-10-20 06:59 pm (UTC)Re: Назовите тяжёлый разведывательный танк
Date: 2009-10-20 07:20 pm (UTC)Re: Назовите тяжёлый разведывательный танк
Date: 2009-10-20 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 06:12 am (UTC)