Кто не успел, - тот опоздал!

[strangernn]

Mechem MC-90 (кликабельно)

Опоздал и этот симпатичный броневичок, созданный в первой половине 90-х годов XX века южноафриканской компанией Mechem. Он бы очень неплохо смотрелся лет на 10 раньше, где-нибудь в Намибии или на юге Анголы, - там он со своей 90мм пушкой DEFA в башне от броневика Eland 90S был бы вполне востребованным. Тем более, что под бронированной шкуркой прятался серийный и массовый в южноафриканской армии Unimog 416, что обещало низкую цену и простоту обслуживания, но... С распадом СССР война в Африке прекратилась, фактически, сама собой, из-за неявки одного из соперников. Соответственно, никому оказалась не нужна и эта машинка, проект был благополучно закрыт, а от машинки остась только плохая фотография с выставки 1994 года..

Comments

[pasa-v.livejournal.com]

а что сейчас в разного рода Конго и прочих Сомали происходит?

[strangernn.livejournal.com]

Хороший у вас размах... Ж8-))

В Сомали покупать новую броню некому и не на что, а в Конго... Ну и кого там охотить 90-мм пушкой?

[pasa-v.livejournal.com]

ну мне действительно интересно, какое оцивилизовывающее действие производит на дикарей наличие ящика гранат... Понятно что естественный отбор никто не отменял и в конце концов большая часть жаждущих веселых игр с стрелковым оружием вымрет естественным путем. Но вот насколько быстро это произойдет?..

[strangernn.livejournal.com]

Вопрос, конечно, философский, но возвращаясь на грешную землю замечу, что в современных африканских конфликтах куда актуальнее самоходные минометы и РСЗО,а уж если про пушки речь заходит - то малокалиберные скорострелки рулят, а не такие вот орудия.

[el-coyote.livejournal.com]

Красавец, ох красавец!

[strangernn.livejournal.com]

Да. Но очень специализирован по боевому применению.. Такую войну не вдруг наладишь.

[morgen-schtern.livejournal.com]

Ну вот не понимаю я бронестёкла таких размеров! "АК-47" cal.7,62 с патронами БЗТ разве кто-нибудь уже отменил?

[strangernn.livejournal.com]

Там миллиметров 60, - не то что АКМ, ПКМ не пробьет, если с 300+ метров. А в ближний бой оно и не должно лезть, 90-мм пушка позволяет с безопасной от стрелковки дистанции работать..

[morgen-schtern.livejournal.com]

Ну разве так...
Хотя от стрельбы из засад ещё никто не зарекался.

[molokofreak.livejournal.com]

Соответственно, никому оказалась не нужна и эта машинка, проект был благополучно закрыт, а от машинки остась только плохая фотография с выставки 1994 года..
---
ну эт пока у товарищей Панхарды на ходу, а вот когда вконец раскрошатся то вспомнят о юаровской конверсии.

[strangernn.livejournal.com]

Может быть, может быть... Ж8-)) Но пока они еще рассыпятся.. ABL-90 сделаны крепко.

[molokofreak.livejournal.com]

ну дык их африканцы эксплотируют;)

[patetlao.livejournal.com]

жаль. не восстановят. они пошли по европейскому пути -см. их новую бмп - огромно, неплавающе, малокалиберно.

а тут что хорошо - противоминно, в отл. от эланда, и легко можно поставить 90мм башню от коккериля.

- а это и бронебойные, и кумулятивные, и с пластичным вв, и шрапнель от засад и при прочёсывании травы, и оф + возможность и прицел для стрельбы с закрытых позиции для поддержки своей пехоты - на 6км.

"С распадом СССР война в Африке прекратилась, фактически, сама собой" - абсолютно нет. Категорически не сокласен. Какая война? Конго полыхнуло в 1996-м, Сьерра-Леоне, Сомали с Клинтоном в 94-ом без нас "расцвело". А АНГОЛА? - все 90-е. И как! Да так что мы (и остальные) им и оружие поставляли через Бута, и Душ Сантуш вербовал на службу юаровских наёмников в товарных количествах для борьбы с Савимби. Вот Савимби убили и действительно "кончилось", но это уже XXI век.

[strangernn.livejournal.com]

Уточню: война закончилась для ЮАР и её ВПК. Плюс распад режима апартеида и сопутствующий бардак.

[patetlao.livejournal.com]

да, жаль. распад ВПК ихнего, разумеется.

Интересные у них были технические решения. школа своя. в некоторых, в осн. сухопутных системах - целая палитра противоминных машин, лучшая из всех, ассимиляция идей Джералда Булла, их "фукс" вышел со своими взрывателями на равных с "Юнгхансом", шариковая 120 кг авиабомба, авт.пушка GA 1 с двумя калибрами 20/12,7, очень неплохой АГС "Вектор", снайперская под 14,5, жаль "Элоптро" их с целеуказателями и системами наблюдения купил "Талес", ATE делала интересные проекты модернизации Ми-24 и Т-72 с двумя прицелами, свою башню для бмп-1, УАБ интересные и ударные бпла...

Странно, что там где начинается "демократизация", её-то результаты как раз "не очень", но лидерство в ВПК у этой страны "срезается" сразу.

[strangernn.livejournal.com]

А это оттого, что "демократизация" в кавычках, там где без кавычек - получается Швейцария, Израиль, или вот стремительно разгоняющаяся Бразилия..

[patetlao.livejournal.com]

но у нас же, вроде, при Ельцине была без "кавычек", но как раз тогда и ... единственным спасением стали иностранные контракты, а если их нет, то ... "Вена" - в двух экземплярах. ?

[patetlao.livejournal.com]

но у нас же при Ельцине, вроде, была настоящая, а именно тогда экспортные заказы стали тем единственным, что спасало, а если их нет, то и ... "Вена" - в двух экземплярах.

[strangernn.livejournal.com]

там не только демократия приключилась, впрочем быстро "закавычавшаяся", но и полнейший ..ец в экономике, как привет от "лично дорогого Леонида Ильича".

Так что некорректный эксперимент, на мой взгляд. Впрочем, было положение лучше, чем сейчас.

почему пример не походит?

[patetlao.livejournal.com]

в ЮАР не было "Леонида Ильича" - а результат тот же.

У поляков, наоборот - был (Герек, Ярузельский) и трансформация из той же системы (для тяжёлой промышленности уж точно) и строительство Демократии - а результат другой - польский ВПК живой, очень даже. (и "Глухарь" делают и покупают, и С-125 на гусеницы поставили) Смогли же менее совершенные танки продать Малазии, да ещё и дороже на 1.200.000$ за штуку, чем предложенные Россией и Украиной? А малайцы не проамериканские, скорее наоборот. Или вьетнамцам загнать б/у Т-72 по миллиону за штуку...
Исходные-то условия у них наши. И "Бумар" государственный.

Re: почему пример не походит?

[strangernn.livejournal.com]

В ЮАР специфическая ситуация, к власти пришла необразованная масса нулевого культурного и социального уровня. При таком раскладе деградация неизбежна, а с учетом территориальной специфики - и необратима, наверное.

Условия в Польше исходно были ЛУЧШЕ. Экономика, пускай и слабая, но нормальная по структуре, а у нас с середины 60х (я не зря про Брежнева) структурные недочеты было принято либо бросать (дефицит), либо компенсировать за счет импорта (из той же, кстати, Польши). Поэтому в начале 90х мы получили нежизнеспособную, пускай и формально мощную, экономику. Пока исправляли перекосы - мало не показалось.

Про Россию 2000-х не надо, опять начну кусаться.. Ж8-(((

Re: почему пример не походит?

[patetlao.livejournal.com]

но в ЮАР все технические специалисты и руководители впк компаний остались на месте. Их не меняли.

Re: почему пример не походит?

[strangernn.livejournal.com]

...зато новая "расово-верная" армия ЮАР не в состоянии освоить даже то оружие, которое уже имеется, которым неплохо владели "апартеидовские" ЮАРовские солдаты 80х-90х - куда им еще более сложное и высокотехнологичное?

Никому не надо, никто не заказывает, - никто не разрабатывает.

Re: почему пример не походит?

[patetlao.livejournal.com]

Условия в Польше исходно были ЛУЧШЕ - нуу, откуда такие данные? (тем более, что я говорил про тяжёлую промышленность - такая же укрупнённая как советская и проч.) У них были те же пустые полки ещё в 1979-м и они первыми стали массово закупать и продовольствие и прочее за иностранные кредиты.
Другое дело, что им эти кредиты на западе тогда и дали, а в 92-93 списали, по политическим мотивам.


"Про Россию 2000-х не надо, опять начну кусаться.. Ж8-(((" - а я разве упоминал? тут всё ясно. Зачем об этом?

Re: почему пример не походит?

[strangernn.livejournal.com]

Дело не в том, что им чего-то конкретного не хватало, - у них была общая слабость экономики, - но Польша производила для себя практически все и в достаточном количестве. В то время, как в СССР задолго до 1979 года многие группы товаров производились в чисто символических количествах. Поэтому поляки относительно быстро вырулили, им не пришлось производить структурную перестройку всей экономики.

Дык я к тому, что демократию свернули в ноль, а положение в ВПК никак не улучшается, и даже наоборот. Стем же ельцинским периодом если сравнивать, - авиазаводы тогда "умирали", выпуская десятки самолетов ежегодно, теперь, "возрожденные" - делают по 0.25 самолета в год...

[futb-all.livejournal.com]

Неплохая машина получилась.